Поговорим о катехизации

[Sandra889]

И у них были занятия? Здорово .

[ОлегЛ]

И у них были занятия? Здорово .

Я же и говорю, что серьёзно там.

А не так как у нас, записался на венчание, как к стоматологу на приём, и главное, прийти вовремя.

[Neta]

«Чтобы стать христианином, нужно время»: в Санкт-Петербурге начал работу Всероссийский конгресс, посвященный катехуменату

 

С молитвы Святому Духу в Санкт-Петербурге начался Всероссийский конгресс «Путь к пасхальной тайне веры». В течение четырех дней, с 29 января по 1 февраля, более 70 представителей четырех российских католических епархий — священники, монашествующие, миряне-катехизаторы — будут в общении и молитве искать пути обновления своего служения помощи вступающим в Церковь новым

членам.

 

... Именно этой теме о. Люк уделил особое внимание в своем первом докладе, посвященном этапам катехумената. Чтобы стать христианином, сказал он, — нужно время. Путь, описанный в Чине христианского посвящения взрослых, должен занимать 2-3 года. Почему? Потому что недостаточно принимать участие в обрядах и церемониях, недостаточно узнать основы веры. Главное — пережить решающую встречу с Христом, способную перевернуть жизнь человека. Поэтому катехуменат — это подготовка не столько к крещению, сколько к новой жизни во Христе, которая должна опираться на опыт обращения и действия благодати, внутреннего освобождения, реальных изменений в сознании и поведении.

 

https://www.cathmos.r...9-17-09-36.html

[romanm]

Уважаемые друзья, дабы не открывать новых тем, хотелось бы услышать ваше мнение вот по какому поводу.

 

Итак: ККЦ(катехизис КЦ);

Запрет убивать не отменяет права обезвредить неправедного агрессора. Законная защита - долг того, на ком лежит ответственность за чужие жизни и общее благо. 2321 (https://krotov.info/a...tican/2258.html)

 

И тот жу пункт (на украинском)

2321 Заборона вбивства не скасовує права знешкодження несправедливого напасника. Законний захист є серйозним(выделено мною) обов'язком для тих, хто відповідальний за життя інших і за загальне добро(https://www.truechris...ism_3_2_2_5.php)

 

Имхо, в этих примерах смысл, все - таки, меняется. Или нет? Просто долг, или серьезный долг? Говоря кому то, скажем, о войне и приводя в пример данный пункт обращаю внимание, что речь идет о серьезности. Позволю себе заметить, что и в итальянской версии ККЦ, есть слово "grave" - "серьезный" . Почему нет в русском переводе ККЦ?

Изменено 11 июля, 2017 пользователем romanm

[Mar!a]

Долг это и есть серьезная обязанность.

И зачем вам этот Кротов, когда есть нормальный ККЦ: https://ccconline.ru/

 

з.ы. на случай если русский для вас не родной язык:

 

ДОЛГ

(греч. deon; лат. officiuum, obligatio; нем. Pflicht; англ. duty, obligation; фр. devoir, obligation; ит. devere) — одно из фундаментальных понятий этики, которое обозначает нравственно аргументированное принуждение к поступкам; нравственную необходимость, выступающую в качестве субъективного принципа поведения. Д. воплощает императивность морали. Сами действия, поскольку они мотивированы Д., именуются обязанностями; понятие «обязанность» говорит о том, что (какое конкретное действие) совершается, а понятие Д. — о том, почему оно совершается: служить отечеству, выполнять обещания, заботиться о детях есть обязанности, делать это по моральным основаниям есть Д. Действие совершается по моральным основаниям тогда, когда оно совершается не из-за внешних по отношению к нему соображений (по приказу, ради выгоды, из-за склонности и т.д.), а на том основании, что оно само в себе содержит нравственную ценность, является для субъекта личностно значимым.

Изменено 11 июля, 2017 пользователем Mar!a

[romanm]

Нет, не родной. А что под этим подразумевается? Думаю ли я на нем? Иногда да, иногда нет

 

Видите ли, мне кажется что в в таких док-тах очень важны мелочи. Вы мне привели статью о долге, спасибо большое. Прошу Вас обратить внимание что в скобках,с ошибкой, стоит итальянский аналог слова "долг". В итальянском катехизисе, например, как и в украинском речь идет о серьезности долга. Вот в чем заковыка.

Изменено 11 июля, 2017 пользователем romanm

[Mar!a]

Нет такого выражения на русском как "серьезный долг", когда речь о долге как об этическом понятии, "серьезный долг" это когда кто-то задолжал кому-то много денег. Этический долг это просто долг. "Это наш долг..." "Долг каждого гражданина... бла-бла-бла" и т.д. Изменено 11 июля, 2017 пользователем Mar!a

[Neta]

Все-таки обов'язок, пусть даже и серйозний, имеет несколько другой смысловой оттенок, нежели долг. Хотя я представить не могу, какие обязанности могут быть не серьезными, не обязательными. Долг человека (перед родиной, родителями и т.д.) - это как закон. Я так думаю.)

[Mar!a]

обязанности могут быть не серьезными, не обязательными.

Да какие угодно, если авторитет обязывающего мало что значит для обзываемого. Обе стороны могут при этом могут быть в полной искренней уверенности, что именно он прав. Один что ему (его закону и пр.) должны подчиняться, другой что у оного нет прав предъявлять какие-то требования, поэтому их можно игнорировать.

[romanm]

Нет такого выражения на русском как "серьезный долг", когда речь о долге как об этическом понятии, "серьезный долг" это когда кто-то задолжал кому-то много денег. Этический долг это просто долг. "Это наш долг..." "Долг каждого гражданина... бла-бла-бла" и т.д.

 

Я понял Но речь не о филологии а о смысле. Долг, тоже что и обязанность. Ок. Обязанность выносить мусор и защищать родину. Одно и то же? Я не хочу споров ради споров. Мой интерес простой: потерял ли смысл ККЦ,вэтом случае, на русском или нет? Как вы думаете?

Изменено 12 июля, 2017 пользователем romanm

[Mar!a]

Я понял Но речь не о филологии а о смысле. Долг, тоже что и обязанность. Ок. Обязанность выносить мусор и защищать родину. Одно и то же? Я не хочу споров ради споров. Мой интерес простой: потерял ли смысл ККЦ,вэтом случае, на русском или нет? Как вы думаете?

Долг это не то же что просто обязанность, долг это более сильное выражение, не требующее доп. эпитета как с случае с обов'язком на украниском. Это выражение примерно равно по силе приведенным вариантам на других языках.

 

И я еще раз предлагаю вернуться к цитате:

Действие совершается по моральным основаниям тогда, когда оно совершается не из-за внешних по отношению к нему соображений (по приказу, ради выгоды, из-за склонности и т.д.), а на том основании, что оно само в себе содержит нравственную ценность, является для субъекта личностно значимым.

 

Обязанность может быть какой то повинностью от которой человек не в восторге и которая не является для него личностно значимой, а выполняемой просто под давлением извне.

[Neta]

 

Ватикан: опубликовано новое Руководство по катехизации

 

Папа Франциск утвердил публикацию нового Общего руководства по катехизации, разработанного Папским советом по содействию новой евангелизации. Обширный документ обновляет предыдущее руководство, изданное Святейшим Престолом в 1997 году; среди его основных особенностей – тесная связь между благовестием и катехизацией в контексте современной глобализации культуры и цифрового мира.

 

На более чем 300 страницах, разделённых на 3 части и 12 глав, подчёркивается, что каждый крещеный является учеником-миссионером, облечённым в ответственность; его благовестие должно включать в себя достоверное и привлекательное свидетельство, действенное милосердие и свободный диалог. «Катехизация помогает христианам наполнить жизнь смыслом», – подчёркивается в документе, отмечающем в своей первой части важность подготовки к этой миссии: «Прежде, чем проводить катехизацию, нужно быть катехизатором». Преподаватели и воспитатели должны быть смиренными свидетелями, уважающими свободу других, проявляющими творческий подход к использованию новых инструментов повествования, включая искусство и музыку. В то же время «каждому человеку, особенно несовершеннолетним и уязвимым лицам, должна быть гарантирована абсолютная защита от любых форм злоупотреблений».

 

Во второй части подчёркивается важность семьи: она является субъектом евангелизации, местом, где можно просто и спонтанно жить верой. Церковь призвана дарить надежду, с пониманием сопровождая семьи, оказавшиеся в неканонических ситуациях, в новых условиях, характерных для современного общества. Каждый человек должен чувствовать себя желанным и признанным в христианской общине. Инклюзивное отношение, признание и забота являются ключевыми словами катехизации также по отношению к инвалидам, мигрантам, заключённым и неимущим: Церковь призвана являть свой материнский лик всем нуждающимся и обездоленным.

 

В третьей части документа раскрывается евангелизационная роль приходов, католических ассоциаций и школ. Один из параграфов посвящён преподаванию религиоведения, которое должно отличаться от катехизации, хотя оно и дополняет её. Кроме того, особыми аспектами катехизации являются экуменизм и межрелигиозный диалог с иудаизмом и исламом: катехизис должен «пробуждать желание единства» у христиан и быть «надёжным инструментом благовестия». Что касается иудаизма, то ватиканский документ призывает к диалогу, противостоянию антисемитизму, поощрению мира и справедливости. В отношении ислама следует избегать поверхностных обобщений, способствовать взаимному знакомству и встречам с мусульманами. В любом случае катехизис должен «углублять и укреплять самоидентификацию верующих», способствуя их миссионерскому порыву через свидетельство и дружеский диалог. Необходимо также поощрять народное благочестие, противостоя суевериям и предрассудкам.

 

В документе рассматриваются светлые и тёмные стороны цифровой культуры: сегодня она воспринимается как нечто естественное. В цифровом мире должно быть место для свидетелей ценностей Евангелия. В задание катехизаторов входит воспитание правильному использованию цифровых технологий: в частности, сопровождение молодёжи, поскольку виртуальный мир может иметь серьёзные последствия для формирования их самосознания. Нельзя забывать, что цифровой мир может привести к одиночеству, манипуляциям, насилию, киберзапугиванию, предрассудкам, ненависти; сделать своих пользователей «стадом в соцсетях», адептами «культуры сиюминутности», лишённой иерархии ценностей и перспектив. Поэтому катехизаторы должны обучать молодёжь критическому подходу к полученной информации.

 

Следующая часть документа посвящена науке и технике: они служат человеку и должны быть направлены на улучшение условий жизни человеческой семьи. При этом нужно прояснять кажущиеся конфликты между наукой и верой, а также ценить свидетельство христианских ученых, пример гармонии и синтеза между ними. Также необходимо рассуждение в области биоэтики: исходя из предположения, что «не всё, что технически возможно, допустимо с нравственной точки зрения», следует проводить различие между терапевтическим вмешательством и манипуляциями, а также обращать внимание на евгенику и связанную с ней дискриминацию.

 

Что касается «гендерной» деноминации, нужно помнить, что Церковь сопровождает «всегда и в любой ситуации», не осуждая людей, которые живут в сложных, а порой и конфликтных ситуациях. Однако «с точки зрения веры сексуальность – это не только физический факт, но и ценность, возложенная на ответственность человека», «ответ на изначальный Божий призыв». Поэтому в области биоэтики катехизаторы нуждаются в специальной подготовке, которая исходит из принципа священности и неприкосновенности человеческой жизни и противостоит культуре смерти. Документ осуждает смертную казнь, определяя её как «бесчеловечную меру, губящую достоинство человека».

 

В Руководстве отмечается, что катехизация должна способствовать «глубокому экологическому обращению», уделять внимание заботе о Творении и вдохновлять к добродетельной жизни, далёкой от меркантильного потребительства. Католики призваны к активному участию в общественной деятельности во имя общего блага, с нравственной прямотой противостоя греховным структурам.

 

В отношении мира труда документ призывает к евангелизации в соответствии с социальной доктриной Церкви, с особым вниманием к защите прав самых слабых. Наконец, две последние главы посвящены катехизисам поместных Церквей, которые должны быть одобрены Апостольским Престолом, а также церковным учреждениям, служащим катехизации, включая Синод епископов и поместные епископские конференции.

 

Виктор Владимиров – Град Ватикан

[Amtaro]

Опять розовые сопельки с манной кашкой.

Вроде, ничего явно плохого не сказано, но и ничего конкретного.

Что значит сопровождение в неканонических ситуациях? Это воспитание молодёжи в ценностях одного вечного брака ? Или признание того, что можно и так, как у тебя с 2 мамами и тремя отцами?

Или гендерный вопрос. Церковь всегда учила, что гомосексуализм это грех, что смена пола это отказ от данного Богом тела. А сейчас что? Опять сопровождение грешника в его грехе? Или побужднние грешника отказаться от греха и начать боагочестивую жизнь?

[Neta]

Конкретно очевидно в самом пособии. По гендеру ничего нового, чего бы не было в ККЦ. А у кого 2 мамы и три отца?

[Amtaro]

Ну, у кого-то, кого нужно сопровождать в неканонической семейной ситуации.

[Гостья]

Ну, у кого-то, кого нужно сопровождать в неканонической семейной ситуации.

 

От ребенка ничего не зависит. Родителей не выбирают. Вот вырос человек в однополой семье с двумя папами и захотел придти к Богу. Сам традиционной ориентации. Для него заповедь - почитай отца твоего работает или нет?

[Neta]

Ну, у кого-то, кого нужно сопровождать в неканонической семейной ситуации.

 

Это из области догадок. Я подумала о второбрачных.

[Amtaro]

Ну и второбрачные тоже, конечно.

[Amtaro]

Ну, у кого-то, кого нужно сопровождать в неканонической семейной ситуации.

 

От ребенка ничего не зависит. Родителей не выбирают. Вот вырос человек в однополой семье с двумя папами и захотел придти к Богу. Сам традиционной ориентации. Для него заповедь - почитай отца твоего работает или нет?

Отца нужно почитать, то есть уважать как отца. Но если он живёт во грехе, этот грех нужно ненавидеть.

[Гостья]

 

Отца нужно почитать, то есть уважать как отца. Но если он живёт во грехе, этот грех нужно ненавидеть.

 

Это понятно. Но должен ли выросший ребенок продолжать отношения с семьей отцов? Как ему знакомить с ними внуков? Вот в этом всём часто человеку нужна реальная духовная помощь. Вот только найдет ли он её? В православии точно не найдет.

[Гостья]

Ну, у кого-то, кого нужно сопровождать в неканонической семейной ситуации.

 

Это из области догадок. Я подумала о второбрачных.

 

Тоже очень сложный вопрос. Как католическая церковь относится к тем, кто приходит в церковь уже будучи во втором браке? Крестят их? Венчают? Или не венчанный в церкви брак браком не считается?

[Neta]

Католическая церковь признает только один брак. Второбрачных не венчают. Крестят только потенциальных католиков. Собственно крещение - принятие в католическую общину. Имеются в виду те, кто еще не был крещен.

[black cat]

Или не венчанный в церкви брак браком не считается?

 

Не считается.

[black cat]

Как католическая церковь относится к тем, кто приходит в церковь уже будучи во втором браке?

 

Спокойно, если брак был лишь светский (регистрированный лишь в ЗАГс). Естественно всё индивидуально. я прошёл через катехизацию и покояние, затем было венчание.

[Maxim Bulava]

Вы были крещены в православной церкви?