Интронизация в Париже Апостольского экзарха УГКЦ

[Владимир М.]

2 декабря за Божественной литургией в соборе Парижской Богоматери, которую возглавил Предстоятель УГКЦ Верховный Архиепископ Святослав (Шевчук), состоялась интронизация Апостольского экзарха для украинских греко-католиков Франции, Швейцарии и стран Бенилюкса епископа Бориса (Гудзяка), Новость об этом событии можно прочитать на =9698&cHash=cde5a8205f75d771bfa180d2a85e8181"]сайте УГКЦ.

 

В принципе мне понравилась проповедь Предстоятеля (она, кстати, авложена на сайте в аудиоформате), в частности, его слова об открытости Украинской Греко-Католической Церкви для всех конфессий и стремлении УГКЦ к восстановлению евхаристического общения с православными (вопрос только в том, насколько декларативны такие высказывания),

 

Удивили две вещи. Во-первых, открытое поминовение Арх. Святослава как Патриарха несмотря на присутствие римо-католических иерархов (в частности, кардинала Андрэ Вент-Труа). Во-вторых, Символ веры пели с Filioque. Кто прокомментирует?

[Хараим]

открытое поминовение Арх. Святослава как Патриарха

Украинские униаты ещё покажут всей Европе, кто в доме хозяин патриарх.

 

Вообще, украинский экзархат УГКЦ в Западной Европе - совершенно очевидная калька структуры РПЦ. Стремление украинцев во всём потеснить русских и перетянуть на себя одеяло исторической правды потрясает своей абсурдностью и наглостью.

[Павел Недашковский]

Стремление украинцев во всём потеснить русских

 

Нет ли здесь украинофобии?

[Павел Недашковский]

открытое поминовение Арх. Святослава как Патриарха несмотря на присутствие римо-католических иерархов

 

Патриархат это программная цель УГКЦ, Вы же знаете

 

Символ веры пели с Filioque. Кто прокомментирует?

 

Ну ведь не на греческом же, допустимо хотя странно, УГКЦ сейчас движется путем не латинизации а поиска своей восточной идентичности

[servusDei]

Украинские униаты ещё покажут всей Европе, кто в доме хозяин патриарх.

 

Вообще, украинский экзархат УГКЦ в Западной Европе - совершенно очевидная калька структуры РПЦ. Стремление украинцев во всём потеснить русских и перетянуть на себя одеяло исторической правды потрясает своей абсурдностью и наглостью.

 

у РПЦ есть специальный экзархат в Западной Европе для украинцев??

 

ПС. мысль о перетягивании одеяла исторической правды что-то не уловил...

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем Drogon

[Гость rycerz]

В УГКЦ Символ всегда пели с Filioque, нашли чему удивляться. Элемент наглости в поминовении владыки Святослава (Шевчука) есть. Еще Павел VI писал, что Святейший Престол не признаёт самочинно присвоенного титула патриарха.

[Хараим]

Нет ли здесь украинофобии?

Конечно нет - такого и слова-то в природе нет.

[Хараим]

ПС. мысль о перетягивании одеяла исторической правды что-то не уловил...

Ничего страшного, есть вещи гораздо более интересные.

[servusDei]

ПС. мысль о перетягивании одеяла исторической правды что-то не уловил...

Ничего страшного, есть вещи гораздо более интересные.

 

наверное впервые в сами соглашаюсь, в мире есть вещи более интересные нежели ваши мысли...

[Павел Недашковский]

Конечно нет - такого и слова-то в природе нет.

 

В Вашем, выдуманном, мире может и нет, у всех остальных есть :-)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинофобия

[Павел Недашковский]

В УГКЦ Символ всегда пели с Filioque, нашли чему удивляться. Элемент наглости в поминовении владыки Святослава (Шевчука) есть. Еще Павел VI писал, что Святейший Престол не признаёт самочинно присвоенного титула патриарха

 

Ну Вы же знаете своеобразие в восприятии церковных порядков у греко-католиков, верно? Прошу прощения у модераторов, но позволю себе небольшой оффтоп. Вот Вам пример учебник Института церковного права Украинского католического университета «Учительское служение церкви и святые таинства»

 

 

«Четкие пояснения касающиеся существования полной Епископской Коллегиальности даны на Втором Ватикаснком Соборе. Догматическая Конституция “Свет Народам” ставит ударение на единстве всех епископов и указывая таким образом на католичестве неделимой Церкви (КЦ 23). Часть богословов включает в это число также и православных епископов. Создавая собственную позицию и исходя из утверждений Второго Ватикаснкого Собора про единство и неделимость Христовой Церкви (разделение, которое существует, является проявлением человеческой немощи, поэтому существует понятие так называемого “неполного сопричастия”), они различают понятия Вселенская Коллегия Епископов и Частичная Коллегия Епископов. Из этой причины, по логике этих богословов, Отцы, которые принимали участие во Втором Ватикаснком Соборе (Римско-Католическая Церковь его толкует как Вселенский) являются частичной Коллегией (хоть и с Главой), но не являются представителями целой Католическо-Православной Церкви»

 

Внизу комментарий

 

«“Вселенская Коллегия Епископов - это Коллегия Епископов Католическо-Православной Церкви, то есть к ней принадлежат как епископы Церквей в сопричастии с Римским Архиереем, так и Православных Церквей, не соединенных с Римом”. Это утверждение, хоть и не соответствует ККВЦ, имеет основания считаться существенным элементом понимания экклезиальности Католической (Вселенской) Церкви. Поскольку оно было поднято на Втором Ватиканском Соборе и подтверждено многими современными богословами. Для примера приведем разьяснения арихепископа Илии (Зогби), который цитирует известного римско-католического богослова Жан-Мария-Роже Тияр (ср.: J. M. R. Tillard. L’expression de l’unite de foi // Proche-Orient Chretien XXVIII (1978/III-IV), 199). Они проводят различие между теми Соборами, где принимала участие как Западная, так и Восточная Часть Коллегии Епископов (Вселенская Коллегия Епископов - это Коллегия Епископов Православных и Католических Церквей), от ”Генеральных Соборов” Запада. Павел VI также признал, что Лионский Собор 1274 года является ”шестым из Генеральных Соборов, которые происходили на Западе”, лишь бы ”не набрасывать Востоку то, что Римская Церковь решила подчеркнуть в одностороннем порядке” (ср.: E. Zoghby. Tous schismatiques? Beyrouth. 1981, 53)»

[Павел Недашковский]

В УГКЦ Символ всегда пели с Filioque

 

В Киевском Патриаршем соборе УГКЦ не всегда

[Хараим]

В Вашем, выдуманном, мире может и нет, у всех остальных есть :-)

 

https://ru.wikipedia....ki/Украинофобия

Ну да, ну да. Вики - законодатель русского словотворчества.

[Павел Недашковский]

Ну да, ну да. Вики - законодатель русского словотворчества.

 

В Вашем, выдуманном, мире законодатель русского языка Вы, а для остальных есть Википедия

[Хараим]

В Вашем, выдуманном, мире законодатель русского языка Вы, а для остальных есть Википедия

Найдёшь это слово хоть в одном русском (равно советском) академическом словаре - вышлю тебе бутылку коньяка.

[Drogon]

«“Вселенская Коллегия Епископов - это Коллегия Епископов Католическо-Православной Церкви, то есть к ней принадлежат как епископы Церквей в сопричастии с Римским Архиереем, так и Православных Церквей, не соединенных с Римом”. Это утверждение, хоть и не соответствует ККВЦ, имеет основания считаться существенным элементом понимания экклезиальности Католической (Вселенской) Церкви. Поскольку оно было поднято на Втором Ватиканском Соборе и подтверждено многими современными богословами

 

Если не соответствует каноническому праву, то и оснований не имеет. На Соборе может быть "принято" или "не принято". А что такое поднято? Если не принято, то значит "опущено", а не "поднято". "Подтверждено современными богословами" - это тоже, что "установлено британскими учеными". Вызывает только саркастическую улыбку.

 

 

Павел VI также признал, что Лионский Собор 1274 года является ”шестым из Генеральных Соборов, которые происходили на Западе”, лишь бы ”не набрасывать Востоку то, что Римская Церковь решила подчеркнуть в одностороннем порядке”

 

Чьи это слова закавычены? Что значит "не набрасывать", это воровской жаргон? Что же это такое Римская Церковь подчеркивала на Лионском Соборе в одностороннем порядке?

[Drogon]

Если есть слово русофобия, почему не может быть украинофобии, или любой другой фобии?

[Хараим]

Если есть слово русофобия, почему не может быть украинофобии, или любой другой фобии?

Ну нет такого слова - ни в одном академическом словаре. Наверное, потому что такого явления нет.

 

Не все слова, которые образуются по подобию, существуют в природе, так уж сложилось...

[Solowhoff]

Ну нет такого слова - ни в одном академическом словаре. Наверное, потому что такого явления нет.

 

Не все слова, которые образуются по подобию, существуют в природе, так уж сложилось...

 

НЕ лгите себе и другим. Ненависть к украинцам - довольно распостраненное явление среди московитов.

[Гость rycerz]

]Ну нет такого слова - ни в одном академическом словаре. Наверное, потому что такого явления нет.

 

Не все слова, которые образуются по подобию, существуют в природе, так уж сложилось...

 

Вынужден добродушно посмеятся над Хараимом. И хочется его в этом вопросе поддержать, да не могу никак...

[Drogon]

у нет такого слова - ни в одном академическом словаре.

 

А чего это Вы в латинское крючкотворство-то ударились? Словари какие-то, бумажки, инструкции?

Для православных юридизьмы - они страшнее всякой клизьмы, у них же "дух животворит" и ветер в голове свистит!

[Хараим]

НЕ лгите себе и другим. Ненависть к украинцам - довольно распостраненное явление среди московитов.

Не льстите себе - украинцы ничем не заслужили ненависти. Как, впрочем, и любви. И под "фобиями" всё же подразумевают не просто ненависть, а страх. Просто ненависть - антисемитизм, а ненависть с примесью страха - юдофобия. Ну нечего украинцев ни боятся, ни ненавидеть, и некому. Вы такие прикольные.

 

Вот бандеровцев боятся надо. Но бандеровцы не украинцы, а западенские фашисты, это другая статья, мировоззренческая.

[Хараим]

 

А чего это Вы в латинское крючкотворство-то ударились?

В качестве пропагандистской паузы.

[Saszko]

Интересный стиль.

Это то, это сё, а это вот так. А между этим разница — там примесь того, а там сего. Потому что я так решил.

Тем не менее, юдофобия и антисемитизм это одно и то же.

[Хараим]

Добрый вечер.