Формы вежливого обращения к незнакомым людям

[Владимир М.]

Друзья, вас не шокирует распространившиеся в постсоветское время формы обращения "мужчина" и "женщина"? "Мужчина, вы выходите?" Иеня шокирует. "Молодой человек" или "девушка" представляются на этом фоне вполне терпимыми. Видимо, осознавая грубость первого варианта, в последнее время все чаще предпочитают второй. Но, согласитесь, обращаться "девушка" к пятидесятилетней даме - это уж слишком! В этом плане украиноязычный оказывается в выигрышном положении, так как может употреблять аналогичные польским обращения "пан", "пани", "панна". А как быть русскоязычному? Пришедшее на смену "товарищу" обращение "господин" ("госпожа") употребляется, как известно, либо во множественном числе либо в единственном, но с упоминанием фамилии или должности, звания. Если фамилия или должность не упоминаются, то, по идее, должны употребляться обращения "сударь" ("сударыня"). Однако попробуйте обратиться "сударыня" к продавщице в магазине, и на вас посмотрят, как на идиота.

 

Так как все-таки правильно обратиться к пресловутой продавщице?

[Владимир М.]

Так и я никак, а хочется, чтобы было как-то.

[Марион]

Так как все-таки правильно обратиться к пресловутой продавщице?../../../public/style_emoticons/default/smile.png

А никак...

"Господин", "госпожа" - без употребления с фамилией так и не прижилось.

Гражданин, гражданка - ну тут ясно.

Если фамилия или должность не упоминаются, то, по идее, должны употребляться обращения "сударь" ("сударыня"). Однако попробуйте обратиться "сударыня" к продавщице в магазине, и на вас посмотрят, как на идиота.

Сударь, сударыня - вежливость с оттенком иронии, без должной почтительности. Не пойдет.

"Товарищ" - на этом безблагодатном фоне смотрится даже как-то неплохо. До конца не изжито.

Вот и остаются "мужчина", "женщина", "молодой человек", "девушка"... До 50 лет у нас "молодой человек" и "девушка" бывают, и никого уже не шокирует

А бывают еще "бабушка" и несколько фамильярное "мамаша".

Или выпадают слова, как Денис сказал.

Так как все-таки правильно обратиться к пресловутой продавщице?../../../public/style_emoticons/default/smile.png

К молодой девушке можно было бы обращаться "барышня". Хотя у нас всех барышень за эпоху индустриализации убрали... как класс.

[Владимир М.]

К молодой девушке можно было бы обращаться "барышня". Хотя у нас всех барышень за эпоху индустриализации убрали... как класс.

"Барышня" тоже звучит довольно иронично.

[Марион]

Да, пожалуй.

Но "сударыня" и "барышня" - все же как будто лучшее из потенциально доступного.

Раньше вот еще "барыня" была, что к "барышне" относится как "мадам" к "мадемуазель".

Но с "барыней" ассоциации еще более смешные...

(Во как испохабили обращения, совки позорные!). А ведь в этих обращениях - начатки позитивного отношения к людям.

А есть еще и "милостивый государь". Здесь иронии вроде поменьше, но такое обращение - для наиболее торжественно-натянутых поводов.

[Хараим]

К девушкам обращаюсь "барышня", к зрелым женщинам - "мадам", к мужчинам не обращаюсь никак. К подросткам, когда их несколько, "парни" или "ребята", к молодым парам - молодые люди.

[Гость rycerz]

Перефразируя Чехова "надо по капле выдавливать из себя совка", преодолевая отвычку от дореволюционных форм речевого этикета. Плохо, что "сударь" и "сударыня" воспринимаются с иронией.

[Ana]

Но "сударыня" и "барышня" - все же как будто лучшее из потенциально доступного.

Да, и если бы меньше боялись оттенков улыбки в таких обращениях, и бесстрашно бы их употребляли, с привычкой всякий оттенок ироничности вскоре бы исчез.

Меня вообще удивляет, почему оттенков хамства и грубости явно звучащих в обращении "мужчина", "женщина" у нас не боятся ,а вот оттенков легкой иронии в "сударь" "сударыня" бояться?

[Ana]

Сейчас пробую вспомнить, что сама употребляю ..

 

Во множественном числе "господа". Если к молодым, то "ребята"

 

К мужчине в единственном числе, если известна и не вычурна должность, то "господин" ,например "господин директор" (никогда сударь).

Хотя нет, при ориентации в незнакомом городе, обращаясь к прохожему, на язык естественно ложится "извините, сударь, Вы не подскажете .."

К обслуживающему персоналу "молодой человек" (если это не слишком вопиюще противоречит видимому возрасту).

Не редко "юноша", хотя в этом тоже есть оттенок ироничности и вообще несколько грубовато, но оно как-то в привычку вошло.

К женщине любого возраста вполне могу обратиться "сударыня", или к молодым "девушка"

 

К маленьким девочкам почти всегда обращаюсь "леди".

 

"женщина" или "мужчина", кажется, никогда не употребляю.

 

Но чаще во всех случаях всего безликое "Простите, Вы ..."

 

Здесь в Штатах просто - "сёр" к мужчинам, "мадам" или "леди" к женщине, "гайс" к группе.

[Lady V]

"Девочка-девушка-женщина", "мальчик-парень-молодой человек-мужчина" в зависимости от возраста. "Бабушка" и "дедушка" - крайне редко. У нас город рабочих, потомков бывших ссыльных, преступников и прочих не особо интеллегентных классов населения. Поэтому бырышня и сударыня ну никак не воспринимаются. Сразу посчитают, что это издевка.

[Solowhoff]

К более молодым - "Слышь, пацанчик, ты с какого района?", к более старшим - "Слышь, дядя, закурить не найдется?"

[Milla]

Сударь и сударыня звучат ещё более смешно. В Италии это сеньёр,сеньёра и сеньёрина.Вполне хорошо себе звучит.

[Milla]

к более старшим - "Слышь, дядя, закурить не найдется?"

Можешь ещё предлагать купить кирпич.Так тоже охотно деньги отдают

[Irenko]

Я обращаюсь "девушка", "пани", "сударыня" - обычно, посмотрев на лицо, можно понять, будет ли принято такое обращение. Если не будет - "извините", "прошу прощения, Вы...". Барышня использую часто, но не как обращение, а как обозначение, своеобразную половозрастную характеристику. К мужчинам - "юноша" (редко), "молодой человек" (чаще всего), взрослым - "прошу прощения..."

Это к незнакомым. К знакомым (в смысле тем, кого знаю по имени) - пан, пани, господин или по имени-отчеству.

"Женщина" и "Мужчина" не обращаюсь никогда.

[servusDei]

Сударь и сударыня звучат ещё более смешно. В Италии это сеньёр,сеньёра и сеньёрина.Вполне хорошо себе звучит.

 

а разве не синьёр, синьёра, синьёрина?

[Марион]

В Италии это сеньёр,сеньёра и сеньёрина.Вполне хорошо себе звучит.

В Испании: сеньор, сеньора, сеньорита.

В Италии: синьор, синьора, синьорина.

 

В русском языке эти слова пишутся не через "ё", а через "о"

[Milla]

Сударь и сударыня звучат ещё более смешно. В Италии это сеньёр,сеньёра и сеньёрина.Вполне хорошо себе звучит.

 

а разве не синьёр, синьёра, синьёрина?

Ну да,так наверное правильней.Ведь даже в итальянском пишется через i

[Eugene]

К более молодым - "Слышь, пацанчик, ты с какого района?", к более старшим - "Слышь, дядя, закурить не найдется?"

 

Мне кажется на прошлой неделе мы с Вами встречались. Не вернете телефончик.

 

А если по теме, то как-то беден русский язык на обращения.

[Владимир М.]

Я обращаюсь "девушка", "пани", "сударыня"

В России обращаетесь "пани"?

[Владимир М.]

А если по теме, то как-то беден русский язык на обращения.

Да не беден, просто их искусственно выдавили из языка.

[Irenko]

В России обращаетесь "пани"?

угу, бывает. Первый раз получилось само собой в транспорте: обратилась "пани кондуктор" к контролеру (я тогда только приехала из польши, где училась, иногда начинала разговаривать с людьми и только по их странным взглядам понимала, что начала говорить по-польски )

и тогда подумалось, что это самое естественное обращение: "госпожа кондуктор" как-то не звучит (в той ситуации нужно было именно позвать ее, поэтому стандартное "извините" не подходило; позвать "кондуктор!" - почти как "эй, ты!")

А еще в приходе у нас было много польских пань, так что на русских дам неопределенного возраста это обращение тоже органично перетекло. Ну и просто иногда это бывает уместно. Иногда - нет.

[Владимир М.]

"госпожа кондуктор" как-то не звучит

Почему? Нормально, по-моему. Многие из этих "не звучит", я думаю, - пережиток советской эпохи, когда "звучало" только "товарищ" да "гражданин".

[Хараим]

Не знаю, кстати ли здесь будет сказать, но замечание о бедности русских обращений ассоциативно натолкнуло меня на наблюдение, что в русском языке пока что в ненормативной форме (но рано или поздно это станет нормой, я не сомневаюсь) образовалось устойчивое употребление звательного падежа, отсутствие которого украинские филологи любят выпячивать как одно из принципиальнейших отличий украинского языка от русского. Обращение "Жень, мам, Леш, Свет, Люб и т.д. и т.д." прочно вошли в наш обиход.

 

Интересно, а кто-нибудь обходится без этого народного звательного падежа в своей речи?

[Владимир М.]

Интересно, а кто-нибудь обходится без этого народного звательного падежа в своей речи?

Я очень редко его употребляю и, можно сказать, обхожусь. То, что звательный падеж сохраняется в таких разговорных формах - общеизвестно, но совсем не обязательно они должны стать нормативными.

[Хараим]

Почему? Во всяком случае, нормативность звательного падежа в такой форме мне нравится больше, чем кофе среднего рода и склонение пальто.