Перейти к содержанию

Размышления о католическом единстве, обрядах и Причастии


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Католики часто говорят, что Католическая Церковь едина в многообразии. Многообразии обрядов. И при всём этом многообразии и сохранении локальных традиций сохраняется единство (простите за кошмарнейшую тавтологию) .

 

Но тут сразу же возникает очень простое противоречие, которое буквально бросается в глаза со стороны.

 

Папа (да почему один? Папы) призывают верных КЦ к как можно более частому Причащению. В РКЦ - (чуть ли не) к ежедневному.

При этом в ГКЦ подготовка к Таинствам и все благочестивые традиции, связанные с этой подготовкой, такие же, как и в ПЦ - воздержание от супружеских отношений и пост 2-3 дня, чтение канонов ко Причастию, недопустимость подхода к Таинствам женщинам во время месячного очищения, и пр.

*по крайней мере, в УГКЦ (РГКЦ) - такая же, как в УПЦ (РПЦ), если верить гуглу :).

 

Соответственно, ежедневное Причастие в греко-католических церквах возможно, пожалуй, разве что для монахов. Среднестатистический семейный мирянин всё равно не будет ежедневно причащаться.

 

Вопрос: где же здесь единство (мнений)? Где однозначное следование советам наместника Петра?

А между тем, речь идёт о наиглавнейшем в Христианской жизни - о Христе и принятии Его Пресвятого Тела и Пречистой Крови.

 

Где единство?

 

Предлагаю порассуждать на эту тему.

(З.Ы. настоятельно прошу не "скатывать" тему в область единства догматического - меня в данном случае интересует дисциплинарное,обрядовое и - в основном - относительно Причастия).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю, но не верится, что греко-католики три дня постятся перед воскресеньем.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наши в России - так точно вряд ли... :)

Саша, а для чего тема?

Нас объединяет учение Церкви, оно едино, а обряды могут быть разными, их около 20...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для того, чтобы понять - где же единство, если не все могут исполнять рекомендаицию Папы, если разное мнение даже касательно самого главного в жизни христианина - Причастия...

 

Честно говоря, я открыла тему после того, как для интереса почитала, как готовиться к Причастию в УГКЦ. Просто стало интересно и сразу бросилось в глаза это несоответствие.

 

З.Ы. Про три дня конкретно (поста) там не сказано, но пункт пост - и в скобках - "воздержание от мясного, молочного, яиц и рыбы" есть. И про прочее тоже. И каноны к прочтению рекомендуются те же, что и у нас (а это - минимум час-полтора чтения).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обрядов, кажется, всего 6 или 8... не помню.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но тема типа опять толочь воду в ступе.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет в УГКЦ того псевдоаскетического маразма, что в РПЦ.

Я ответил на твой вопрос, Саша?

  • Like 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для того, чтобы понять - где же единство

Саша, единство в учении Церкви - есть общий катехизис, а не в обрядах.

Услышь, пожалуйста...

Когда человек приходит в КЦ, ему ПЕРЕДАЮТ из уст в уста - (Предание) - Учение Церкви на катехизации..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

недопустимость подхода к Таинствам женщинам во время месячного очищения

Ответ священника на =single&tx_putannia_pi1[uid]=1616"]официальном сайте УГКЦ не соответствует тому, что пишете Вы.

 

Про три дня конкретно (поста) там не сказано, но пункт пост - и в скобках - "воздержание от мясного, молочного, яиц и рыбы" есть.

Насколько я знаю, в УГКЦ требования поста менее строгие, чем у нас. Так что непонятно, откуда Вы взяли эту информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена, я специально акцентировала, что меня В ДАННОЙ ТЕМЕ интересует не догматическое единство (которое есть, я понимаю), а конкретный практический вопрос - выполнение дисциплинарных рекомендаций НА ПРАКТИКЕ.

 

Андрей, в РПЦ (тоже) нет псевдоаскетического маразма :D.

Хорошо. Но в любом случае, в ГКЦ наверняка принят Евхаристический пост с полуночи (к примеру), и др.

 

Кстати, пользуясь случаем, хочу у Вас спросить :) : а каковы реальные требования подготовки к Таинствам у греко-католиков? Читаются ли покаянные каноны, практикуется ли пост и воздержание от супружеской близости? И - главное - какова рекомендуемая частота Причащения?

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но в любом случае, в ГКЦ наверняка принят Евхаристический пост с полуночи (к примеру), и др.

 

Кстати, пользуясь случаем, хочу у Вас спросить : а каковы реальные требования подготовки к Таинствам у греко-католиков? Читаются ли покаянные каноны, практикуется ли пост и воздержание от супружеской близости? И - главное - какова рекомендуемая частота Причащения?

Не обязателен пост с полуночи, ибо литургии часто служатся и вечером. Не требуется воздержание от супружеской близости, пост индивидуален.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Папа (да почему один? Папы) призывают верных КЦ к как можно более частому Причащению. В РКЦ - (чуть ли не) к ежедневному.

 

Во-первых, обращаем внимание на слово "призывают". Призывают, а не обязывают. Поскольку все мы, включая и Пап, прекрасно понимаем, что ежедневное причащение далеко не всегда возможно. Практики обязательного ежедневного причащения нет ни в одной Поместной Католической Церкви.

 

Противоречия между многообразием обрядов и экклезиологическим и догматическим единством нет.

 

И да, полного тождества между обрядовой практикой Восточных Католических Церквей и отделенных Поместных Церквей нет. И совершенно непонятно, с чего бы это восточные католики во всем должны копировать обрядовые практики отделенных?

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена, я специально акцентировала, что меня В ДАННОЙ ТЕМЕ интересует не догматическое единство (которое есть, я понимаю), а конкретный практический вопрос - выполнение дисциплинарных рекомендаций НА ПРАКТИКЕ.

 

Андрей, в РПЦ (тоже) нет псевдоаскетического маразма :D.

Хорошо. Но в любом случае, в ГКЦ наверняка принят Евхаристический пост с полуночи (к примеру), и др.

 

Кстати, пользуясь случаем, хочу у Вас спросить :) : а каковы реальные требования подготовки к Таинствам у греко-католиков? Читаются ли покаянные каноны, практикуется ли пост и воздержание от супружеской близости? И - главное - какова рекомендуемая частота Причащения?

 

с чего бы дожно практиковаться воздержание от супружеской близости???

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена, я специально акцентировала, что меня В ДАННОЙ ТЕМЕ интересует не догматическое единство (которое есть, я понимаю), а конкретный практический вопрос - выполнение дисциплинарных рекомендаций НА ПРАКТИКЕ.

Cаша, ну так это ты отождествляешь обряды с единством Церкви в вопросе своем.

 

"Где единство?" А единство в общем учении Церкви и во многообразии ее обрядов. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читаются ли покаянные каноны, практикуется ли пост и воздержание от супружеской близости?

 

А что, в РПЦ официально требуется от мирян воздержание от супружеской близости перед причащением? Я полагал, что это норма для священников. Или же это фантазии не в меру ретивых прихожан?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что, в РПЦ официально требуется от мирян воздержание от супружеской близости перед причащением? Я полагал, что это норма для священников. Или же это фантазии не в меру ретивых прихожан?

Требуется и для мирян. Это ведь и канонически зафиксировано. Если насчет воздержания от близости в посты возможно подискутировать, то в плане причастия тут все однозначно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, требуется. Это часть поста (перед Причастием). Уважение к Таинству, в конце концов.

 

Я в своё время была в шоке, когда узнала, что в наше время вроде как воздержание в многодневные посты стало чем-то необязательным... :wacko: :o

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, требуется. Это часть поста (перед Причастием). Уважение к Таинству, в конце концов.

 

Чем же супружеская близость оскорбляет Таинство?

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нечистотой. Тем же, чем месячное очищение у женщин (но это МОЁ понимание, как официально считается - я не знаю :wub: ).

 

Но даже не это главное. Просто, имхо, если уж пост, то он должен быть полноценным, а не только в пищевом плане. Но это - другой вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ПЦ супружеская близость считается нечистой? Ну и ну. И это при том, что не считается зазорным присутпать к Причастию, живя в сметрном грехе, в блудном сожительстве.
  • Like 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не знаю, что и как считается в ПЦ. Я отдельно оговорила и написала, что это Я ТАК СЧИТАЮ. Как официально считается в ПЦ - не знаю.

 

Моё имхо таково, что не нечисто и не плохо (как не нечиста еда, не нечисто кушать, мыться и делать остальные дела), но подготовка к Причастию - это особый случай.

 

Но это - КАК Я ПОНИМАЮ (я, а не ПЦ :) ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нечистотой. Тем же, чем месячное очищение у женщин
То бишь женщин Бог нечистыми сотворил?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Левите всё сказано. Или не в Левите... Точно не помню. Где-то в Пятикнижии.

 

Да и в НЗ кровоточивая осмелилась коснуться только края одежды Христа.

 

И вообще - о чём спор? Если Церковь постановила так - значит, так. Точка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Левите всё сказано.
Ради прикола, откройте книгу Левита на компе в чём-нибудь и поиском пройдите там все сочетания букв "нечист" :) Правда, это долго. Их всех у вас тоже не причащают? С язвами всякими, там, и т.п.
  • Like 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Требуется и для мирян. Это ведь и канонически зафиксировано. Если насчет воздержания от близости в посты возможно подискутировать, то в плане причастия тут все однозначно.

 

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
 Поделиться

×
×
  • Создать...