Владимир М. Опубликовано 18 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2014 (изменено) Продолжается Великий пост - время, немалую часть которого, как известно, христианин должен уделять делам милосердия. По объяснению отцов Церкви, сами пищевые ограничения в дни постов необходимы среди прочего и для экономии денег, которые таким образом можно раздавать нищим. Так что этот, так сказать, финансовый аспект поста является показателем того, правильно ли мы соблюдаем телесный пост, но не по букве тех или иных предписаний, а по духу самого поста. Так вот мне бы хотелось поговорить о делах милосердия. Что конкретно мы должны и можем делать? Если говорить о нищих, которых немало на наших улицах, то здесь проблема такая: как правило, мы не знаем наверняка, действительно ли тот или иной человек нуждается в материальной помощи или же это, что называется, профессиональный попрошайка. Как быть с этим? И вообще, что еще мы можем сделать? Поселить бомжа у себя в комнате или на кухне? Если у кого есть опыт в решении затронутых вопросов, прошу поделиться. Изменено 18 марта, 2014 пользователем Владимир М. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 18 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2014 Хороший вопрос. И не простой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 18 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 18 марта, 2014 Когда-то на заглобе была тема о том, в каких случаях подавать или не подавать милостыню, но я в ней не участвовал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 19 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2014 Да, помню такую тему. Про себя скажу, что подавать милостыню раньше было проще. А сейчас только в рамках великопостной "акции". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 19 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2014 Да, помню такую тему. Про себя скажу, что подавать милостыню раньше было проще. А сейчас только в рамках великопостной "акции".Почему? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 19 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2014 Раньше мы были наивнее и жалостливые. А теперь ожесточились. Тем более, теперь знаем, что нищая бабулька или инвалид, просящие милостыню, чаще всего выставляются мафией, и им почти ничего не перепадает. Кормить бандюков как-то не очень хочется. Сами нищие предпочитают брать деньгами, а не продуктами. Даже в интернете появилось много мошенников, наживающихся на сердобольных гражданах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 19 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2014 Сами нищие предпочитают брать деньгами, а не продуктами. Во Франции, кстати, с благодарностью берут продукты. Обычно я стараюсь так и делать, если есть какой бутерброд с собой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konst Опубликовано 21 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2014 (изменено) Вот и слава Богу! Вы хорошо поступаете Владимир. Нета все правильно сказала, что раньше наивнее и жалостливее были. Все так... Но никогда нельзя забывать милости к падшим, бедным... Ну хоть чуть, ну хоть вздох молитвенный. Сердце важно сохранить милостивым. Это поважней правой догматичности. Бог нам в помощь. Изменено 21 марта, 2014 пользователем Konst Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Viktoria Опубликовано 21 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2014 Мне кажется, что настоящих нищих сейчас на улицах не много, чаще попрошайничают пьяницы на бутылку, равно как профессиональные цыгане-попрошайки из серии " сами мы не местные..." Не знаю, нужно им подавать или нет... Наш настоятель как-то тоже не ратует за такого типа милостыню, рассказывал как-то, что в костеле им и еду предлагают, и одежду раздают, но они просят денег, им было предложено подмести листья у крыльца костела и им бы дали за это немного денег, но даже такая несложная работа бомжей-алкашей напрягла, ушли, легче ведь просто попрошайничать. Бабушкам-дедушкам я подаю, их жалко, даже если за ними стоит мафия, я не знаю этого наверняка, а вдруг старики и правда голодают. Для меня наиболее приемлемый способ "милостыни" - помощь больным детям. У нас стране есть специальные официальные фонды, которые занимаются помощью семьям таких детей, в соцсетях и новостных порталах размещают информацию о нуждающихся в лечении за рубежом тяжелобольных детях, там же размещают все подтверждающие документы,офоииальные благотворительные счета, так что нет опасности попасть на мошенников. И такую благотворительную помощь можно оказывать в любое время, не только в период поста. Главное, что понимаешь, что денежная помощь идет действительно нуждающимся в ней. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 23 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2014 Вот пишет мне ВКонтакте некая Оля Солоденька из Киева (я ее, естественно, не знаю): "Я полная сирота есть только ребенок 2г. И обнаружили врачи проблема с почками нужна срочно операция назначили мне день среда. Но на роботу не хожу так как я в больнице ребенка. Оставила подруге. Мне нужно найти срочно 600евро. Помогите прошу очень. Напишите мне ответ. Сколько сможете помогите.мне стыдно но выхода нет. Могу прислать справку на мое имя о том что я больна". Скажите, это же развод? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 23 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 23 марта, 2014 Вот якобы ее справка: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Adolfina Опубликовано 23 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2014 Сейчас на улицах возле крупных торговых точек часто стоят люди и просят деньги на лечение детей. Истории реальные, дети реальные, больные. А вот сборщики - цыгане. Они нз интернета распечатывают истории болезней, фото со страничек благотворительных фондов. Родители больных детей даже не давали согласия на сбор наличных денег волонтёрам, только банковские перечисления. Я звоню в полицию, когда таких шарлатанов вижу. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Damien Опубликовано 28 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2014 Истории реальные, дети реальные, больные. А вот сборщики - цыгане. ... Я звоню в полицию, когда таких шарлатанов вижу.Моя жена как-то увидела в центре Москвы попрошайничающих цыган с грудными детьми и подошла к стоящим рядом полицейским с просьбой проверить законность такого поведения, на что услышала ответ: "Путин велел не трогать их".Это стабильность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wannie Опубликовано 28 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2014 Истории реальные, дети реальные, больные. А вот сборщики - цыгане. ... Я звоню в полицию, когда таких шарлатанов вижу.Моя жена как-то увидела в центре Москвы попрошайничающих цыган с грудными детьми и подошла к стоящим рядом полицейским с просьбой проверить законность такого поведения, на что услышала ответ: "Путин велел не трогать их".Это стабильность. Про "мафию нищих" немало было в интернете. Так активистами давался телефон определенного сотрудника милиции, а со стоящими рядом говорить не рекомендовалось - так как бестолку... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 28 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2014 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wannie Опубликовано 28 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2014 Хорошая картинка. Слава Богу на ней нет младенцев, которые спят весь день. https://www.sosdety.ru/mafia.html - вот тут неплохая статья. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Adolfina Опубликовано 28 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2014 https://www.sosdety.ru/mafia.html - вот тут неплохая статья.Ужас просто! Пусть Наталия прочтёт и расскажет, есть ли такое во Франции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konst Опубликовано 29 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2014 "Милость превозносится над судом"(с). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марта– Мария Опубликовано 30 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2014 Мне кажетс я, что надо помогать конкретному человеку, о котором известно, что он нуждается. А не тому, кто просит у метро. Хотя недавно парень у меня попросил, сказал, что есть хочется, сам приезжий, ночевал в подъезде. Пожалела, дала, не смогла отказать... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konst Опубликовано 31 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2014 Может и правильно? Все достоверно про всех знать невозможно.Можно еще помолиться давая(а можно и прямо сказать), чтоб если лукаво просит, получил воспитательное наказание. "Подавился"( - не смертельно) милостыней . Звучит жестко, но именно отвратить от лжи и манипулирования людьми тут главный мотив! Чтоб не пострадал физически, при том, лукавый нищий, но чтоб понял!.... И спасен был... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wannie Опубликовано 31 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2014 А можно жертвовать уже проверенным организациям. Поощрять рабство и издевательства над людьми не есть хорошо. Я считаю, что больше милосердия у девочек, которые как раз возле попрошаек стоят, пока не подъедет милиция и не проверит документы на ребенка. А уж молится подавая, чтобы "подавился, если..."... Это уж как-то совсем далеко от милосердия. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Damien Опубликовано 1 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2014 Опыт показывает, что те, кто действительно нуждаются,не всегда в буквальном смысле этого слова просят. Тем не менее, даже при небольшой степени внимательности обнаружить рядом с собой такого нуждающегося можно при желании. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konst Опубликовано 28 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2014 А можно жертвовать уже проверенным организациям. Поощрять рабство и издевательства над людьми не есть хорошо. Я считаю, что больше милосердия у девочек, которые как раз возле попрошаек стоят, пока не подъедет милиция и не проверит документы на ребенка. А уж молится подавая, чтобы "подавился, если..."... Это уж как-то совсем далеко от милосердия.Вы обрезали цитату. Подавился там фигурально плюс все остальные оговорки... И сделали меня монстром. Это далеко и от милосердия и от правды. . Но если привести цитату полностью. То все правильно. Молитва о промыслительном наказании, ВО СПАСЕНИЕ, согласно с волей Божией, который хочет всех спасти, но не любит паразитов и воров. Когда не знаешь точно, мафия или подлинная нужда.Если точно знаешь, что поощряешь рабство, то не надо давать - это понятно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konst Опубликовано 28 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2014 Кстати, согласен, что никогда нельзя поддерживать рабство и мафии, эксплуатрующие людей. Этим грешат - надеюсь невольно - те кто учат безответственности к жертвам случайных сексуальных связей, к "дискотечных барышням", к "ошибкам молодости". Многих из таких делают потом настоящими жертвами чужой похоти. Рабынями непотребных мафий. Девочки действительно более милосердны и больше доверчивы, слабы во всех отношениях. И безответственность мужчин их сильно ломает. Делает более уязвимыми для разных новых обольстителей и эксплуататоров. Дай то Бог понять это всем, покаянно. С действительным, мудрым, дальновидным христианским милосердием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konst Опубликовано 28 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2014 (изменено) Откуда мы можем быть уверенны в "проверенных", благотворительных организациях? Кем проверенных? Может просто им создали такую репутацию у обывателя? Разве здесь царство справедливости? Злоупотребления бывают даже в самой святой организации - в Церкви! К сожалению .Так же и уличные просители, могут не быть, рабами мафий... а могут и быть. Тут уж интуиция и молитва. И если велика вероятность обмана, то можно, давая милостыню: "призвать Божию (воспитательную) эпитимию, если действительно лукавит просящий, но не моя, но Твоя святая воля Боже да будет!" Изменено 28 апреля, 2014 пользователем Konst Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти