Особенности пенсионного возраста

[Neta]

Слушала сегодня "пенсионные" обещания ЕдРа в лице двух лиц, так сказать. Во-первых, пообещали не увеличивать пенсионный возраст до 62, 5 лет для мужчин и женщин, как предлагала ГД. Во-вторых, президент посетовал, что некоторые работодатели поступают некрасиво, с нарушением трудового законодательства в отношении лиц предпенсионного и пенсионного возраста.

 

А с какого времени наступает сей возраст? По ТК - с 55-60 лет. А по факту? По факту 40-летним уже не так легко найти работу. Все вакансии пестрят предупреждениями - до 30 лет, до 35, до 40. И против этого законодательство бессильно. Хозяин - барин. Такое впечатление, что граждане после 40 лет - второго сорта. Практически ничего не делается для переквалификации, а если и делается, то не бесплатно. При таких мизерных пенсиях для многих пенсионеров работа была бы спасительным выходом из нищеты. Но, увы... На днях слышала от одной известной актрисы, народной артистки, что ей назначили пенсию в 7 тыс. Живет она в Москве. И хорошо, что еще востребована в кино, в театре. А что говорить о безызвестных пенсионерах российской провинции...

 

В общем, обидно за ту часть населения пенсионного возраста, которые могли бы еще плодотворно работать, себе на пользу и государству. У нас страна перегибов. Если при советской власти в "бой шли одни старики" партийной принадлежности, и молодежи пробиться было проблематично, то сейчас все ровным счетом наоборот. А обещания лидеров страны просто раздражают. И дураку понятно, что пенсионеры - самая нищая и незащищенная часть общества.

[Liusi]

Мне особенно нравится формулировка "возраст дожития"

Лучше не придумаешь... Сразу становится ясно, что ожидает в перспективе...

[Neta]

Естественно, после возраста выживания наступает возраст дожития.

[Liusi]

Я тоже об этом думала. Что сначала выживаем, а потом доживаем.

Но видимо те, кто пишут законы, с этими явлениями вообще не знакомы... У них все хорошо. Поэтому какая разница, какими словами?

[Solowhoff]

Все вакансии пестрят предупреждениями - до 30 лет, до 35, до 40.

Хм...впервые я с эим столкнулся читая обьявления "до 25 лет"...

[Amtaro]

К сожалению, в большинстве развитых стран пенсионный потолок уже давно повышен. В Канаде платят общую социальную пенсию всем с 65 лет. А если ты заработал себе на пенсию, откладывая деньги в фонды - можешь уйти с 55, но соцпенсию всё равно будешь получать с 65. Мне-то это как-то фиолетово, я скорее всего, буду работать до тех пор, пока ноги носят. Или до 70.

[Ксения]

Самая катастрофа в практике - если за пару лет до пенсии человека с работы "уйдут". У него шансы найти квалифицированную работу к нулю стремятся...

[Amtaro]

Самая катастрофа в практике - если за пару лет до пенсии человека с работы "уйдут". У него шансы найти квалифицированную работу к нулю стремятся...

Ну так цэ рыночная экономыка.

[Ксения]

Ну так цэ рыночная экономыка.

Кто бы спорил...

[Наталия]

За что боролись, на то и напоролись

[Liusi]

Государство сделает все, чтобы пенсионеры жили достойно. https://er.ru/news/2011/11/17/medvedev-i-putin-garantirovali-pensioneram-dostojnuyu-zhizn/

Предвыборные обещания

[Наталия]

Какое там злорадство. Грустно и печально. Нету другого пути, а этот... РФ единственное государство, где такой пока ещё ранний пенсионный возраст. А уж то, что касается разных условий для женщин и мужчин... Я читала, что один россиянин в международный суд по правам человека обращался по поводу данной дискриминации.

[Amtaro]

Це нэ рыночная экономыка. Цэ экономыка а ля постсоветикус. В той клятой рыночной экономике можно подать иски к работодателю за дискриминацию по возрасту. И будут от иска отмываться маманегорюй(даже если и дискриминации вовсе не было).

Подать-то можно, заплатив адвокату круглую сумму. Да только потом будешь плакать сам потому, что поди докажи эту клятую дискриминацию. Такие иски крайне редко выигрываются.

[Amtaro]

Ну это от адвоката зависит, насколько он желает заработать. Хороший(западный) адвокат докажет, что угодно.

Ничего подобного - это раз. Есть вещи, которые доказать невозможно. А во-вторых, вы представляете сколько стоят услуги хорошего западного адвоката?

[DenisS]

 

Ничего подобного - это раз. Есть вещи, которые доказать невозможно. А во-вторых, вы представляете сколько стоят услуги хорошего западного адвоката?

 

А это смотря где. В Штатах - до штуки баксов в час за появление в суде.

[Amtaro]

А это смотря где. В Штатах - до штуки баксов в час за появление в суде.

Бывает в жизни и поболе. До 5 штук. И не только за час в суде, но за час работы.

[Наталия]

Андрей М!

За что бороться? Чтобы женщины тоже уходили на пенсию в 65 лет, как мужчины потому что почти во всём мире так во имя идеи полного равноправия между мужчиной и женщиной???

А что касается исков, в каждой стране свои особенности, Вы пишете про "запад" будто это нечто единое целое.

[Neta]

А кто и за что боролся вообще?

[DenisS]

Андрей М!

За что бороться? Чтобы женщины тоже уходили на пенсию в 65 лет, как мужчины потому что почти во всём мире так во имя идеи полного равноправия между мужчиной и женщиной???

А что касается исков, в каждой стране свои особенности, Вы пишете про "запад" будто это нечто единое целое.

 

Ну вообще-то за объявление с ограничением по возрасту работодателю прямая дорога в суд даже на Кипре. Причем без всяких выплат адвокату, Омбудсмен этим будет заниматься, т.е. интересы истца будет представлять прокурор. Бесплатно.

[DenisS]

Бывает в жизни и поболе. До 5 штук. И не только за час в суде, но за час работы.

 

В Штатах также распространена практика работы на базе contingency, т.е. адвокат берет дело и в случае выигрыша получает 30% от суммы выплаченной компенсации. Кроме того, в Штатах куча адвокатов, которые часть своего времени посвящают работе pro bono, т.е. бесплатно.

[Neta]

Интересно, в российском законодательстве объявления по возрасту как-то регламентируются?

[DenisS]

Интересно, в российском законодательстве объявления по возрасту как-то регламентируются?

 

Не думаю, в России и СНГ это обычная практика.

[Amtaro]

В Штатах также распространена практика работы на базе contingency, т.е. адвокат берет дело и в случае выигрыша получает 30% от суммы выплаченной компенсации.

Как мне сказали, такая практика была недавно прекращена или даже запрещена в США. У нас в Канаде пока существует. Но она явно не для увольнений по старости.

[DenisS]

 

Как мне сказали, такая практика была недавно прекращена или даже запрещена в США. У нас в Канаде пока существует. Но она явно не для увольнений по старости.

 

Серьезно? Надо посмотреть. На Кипре запрещено такое.

 

На этом tort lawyers наваривались хорошо, особенно на коллективных исках (class actions). Есть такой роман Гришема - "Король деликта" (The King of Torts), где это хорошо описано.

[Amtaro]

Ну вообще-то за объявление с ограничением по возрасту работодателю прямая дорога в суд даже на Кипре.

Это понятно. Только какой дурак будет так объявлять? Уволят по сокращению, или в связи с опозданиями, или ещё как-то объяснят - ставка, мол, убирается. Извините, так хотелось вас оставить. И поди докажи.