Моральные казусы

[TAH]

Ну а насчёт вашего интимного вопроса я бы посоветовал вам решать его с вашим духовником и вашей совестью, а не на форуме.

Вы считаете, что нет общего решения этого стандартного вопроса?

[Владимир М.]

Так вам контрацепция не запрещена.

Боюсь, если делать все, что нам "не запрещено", можно и в ад загреметь. Лучше не экспериментировать.

Изменено 22 января, 2018 пользователем Владимир М.

[Maxim Bulava]

Боюсь, если делать все, что нам "не запрещено", можно и в ад загреметь. Лучше не экспериментировать.

Какой Вы скучный, отец Владимир! Мы даже не устроим дискуссии "Есть ли Бог"?

[black cat]

Ну а насчёт вашего интимного вопроса я бы посоветовал вам решать его с вашим духовником и вашей совестью, а не на форуме.

Вы считаете, что нет общего решения этого стандартного вопроса?

 

Так Вас и адресуют (выше) к духовнику и к Вам самому. Я бы ещё предложил "простое" решение любых ситуаций в семье - надо просто разговаривать супругам, обсуждать вместе проблемы, уметь слушать, уметь уступать... Есть ещё "стандартный" совет - обращение пары к семейному психологу (боюсь только с последним не просто - трудно найти не вывеску, а именно профессионала своего дела).

[Maxim Bulava]

Так Вас и адресуют (выше) к духовнику и к Вам самому. Я бы ещё предложил "простое" решение любых ситуаций в семье - надо просто разговаривать супругам, обсуждать вместе проблемы, уметь слушать, уметь уступать...

То есть, все-таки нет общего решения заданного ТАНом вопроса?

[Stanislaus Olaus]

Вот венчаться нельзя, насколько я помню. А если уже жена, то что ж тут поделаешь?

[Alexander]

Братья, читая (по вопросу заданному ТАНом о жене) рассуждения на эту тему, складывается впечатление что "женатые мущина и женщина" - данность, т.е. аксиома, а Божьи заповеди (или естественный Его закон) как бы "приложение" к браку которое, конечно не плохо бы выполнять, но раз уж "жена православная" или вовсе атеистка (мусульманка, агностик и... нужное подчеркнуть), то эти заповеди можно как бы... чуть-чуть пододвинуть, не заметить, глаза закрыть и прочее... (право слово, не расходиться же с женой)

 

В связи с этим несколько ремарок:

1. На сколько я понял со слов Максима тезис прост "нельзя делать зло, чтобы вышло добро", т.е. сам акт контрацепции дурен сам по себе во время супружеского акта. По-этому нужно либо прекратить супружеское общение, либо контрацепция во время этого общения должна быть прекращена. Соучастником супружеского акта с применением конрацепции быть нельзя (если Вы католик и послушны Матери-Церкви).

 

2. По сути ответа Максима контраргументы есть? А то все свелось "так она же уйдет, если я "выкобениваться" стану и уйдет к нормальному" (как мне это напомнило "если я не сделаю аборт, муж бросит").

 

3. Да, понимаю вступать в открытый конфликт на почве секса (да и по любому другому поводу) с собственной женой никому не хочется и очень хочется найти лазейку. Но "лазеек", кроме нарушить предписания Церкви, что-то не видется.

 

4. Из собственного опыта: была и есть жена номинально православная, скорее светско-советская; когда вопрос был поставлен ребром "либо как Церковь учит, либо никак", были и скандалы и прочие выяснения отношений, но в итого решили что "лучше как Церковь учит, чем никак", т.е. все разрешилось благополучно и сейчас растут двое прекрасных детей и я исренне надеюсь что это не предел. В общем, не дрейфте, все будет ок. (и да... жене бросить нормального мужика труднее и морально и физически на просторах СНГ, чем наоборот, так что вам все карты в руки в этом вопросе).

 

5. Я считал и считаю до сих пор что Бог и его законы превыше всего, а насущные потребности и проблемы должны решаться как минимум не в противоречии с Его волей, поэтому "естественные методы контрацепции" всем нам в помощь. Если неохота возиться с рассчетами самому, вот от товарищей немцев уже одобренная минздравом программулина https://www.naturalcycles.com/en (не сочтити за рекламу).

 

Христос посреди нас!

[Alexander]

Так Вас и адресуют (выше) к духовнику и к Вам самому. Я бы ещё предложил "простое" решение любых ситуаций в семье - надо просто разговаривать супругам, обсуждать вместе проблемы, уметь слушать, уметь уступать... Есть ещё "стандартный" совет - обращение пары к семейному психологу...

 

Боюсь в этом вопросе "стоит ли нам нарушать установления Церкви?" трудно будет найти компромисное решение (совсем дикие решения по типу "в среду и субботу грешим, а в остальные дни недели нет" я не рассматриваю), даже обратившись к семейному психологу. Тут либо нарушаем, либо нет.

Изменено 22 января, 2018 пользователем alexua

[Maxim Bulava]

Ну наконец-то! Я, было, решил, что этот форум придется хоронить.

[Maxim Bulava]

Слушайте, я, может, старый стал, с памятью плохо? Раньше (на старой Заглобе, да и тут по первости) вот это вот всё было?

[Инесса]

Ха, значит не только я это заметила

[Mihail]

 

И попутно еще вопрос: если в моем примере жена стерилизовалась, с ней нельзя иметь половых контактов нормальному католику?

 

В этом случаи жена совершила тяжкий грех, последствия которого невозможно изменить, но женой она осталась и поэтому с ней можно иметь половые контакты.

[Mihail]

Вот венчаться нельзя, насколько я помню. А если уже жена, то что ж тут поделаешь?

 

Почему нельзя? Бесплодие (если его не скрывают) не является припятствием к браку. Она может раскаяться и я не думаю что ей нужно теперь до конца дней быть безбрачной.

[black cat]

Боюсь в этом вопросе "стоит ли нам нарушать установления Церкви?" трудно будет найти компромисное решение

 

Для католической стороны ситуация очевидна, но есть и православная сторона, с которой надо разговаривать (мужу, психологу, ещё кому-то) и которую надо убедить или переубедить. Здесь супругу надо проявить настойчивость и терпение.

[TAH]

Ну а насчёт вашего интимного вопроса я бы посоветовал вам решать его с вашим духовником и вашей совестью, а не на форуме.

Вы считаете, что нет общего решения этого стандартного вопроса?

 

Так Вас и адресуют (выше) к духовнику и к Вам самому.

Почему меня? Я же интересуюсь решением этого вопроса для общего случая. И в любом случае надо идти к духовнику с постельными вопросами?

[TAH]

Есть ещё "стандартный" совет - обращение пары к семейному психологу (боюсь только с последним не просто - трудно найти не вывеску, а именно профессионала своего дела).

И он поможет уговорить жену? ))

[TAH]

И попутно еще вопрос: если в моем примере жена стерилизовалась, с ней нельзя иметь половых контактов нормальному католику?

 

В этом случаи жена совершила тяжкий грех, последствия которого невозможно изменить

Тяжкий грех по "православному закону"?

[black cat]

Есть ещё "стандартный" совет - обращение пары к семейному психологу (боюсь только с последним не просто - трудно найти не вывеску, а именно профессионала своего дела).

И он поможет уговорить жену? ))

 

Да не уговорить, а поможет Вашу супругу убедить (если у неё не сформирована чёткая позиция по данному вопросу) или переубедить (если есть исходно позиция отличная от Вашей). Психолог не выступает как судья либо как адвокат одной стороны, его задача устранить потенциально конфликтную ситуацию в семье, найти пути взаимопримирения, взаимоуступок, взаимоуважения.

Изменено 23 января, 2018 пользователем black cat

[TAH]

Психолог не выступает как судья либо как адвокат одной стороны, его задача устранить потенциально конфликтную ситуацию в семье, найти пути взаимопримирения, взаимоуступок, взаимоуважения.

И какой же компромисс возможен в предложенном случае? Жена соглашается не пользоваться КС или муж воздерживается по "расписанию"? Не могу представить иного варианта.

[black cat]

Психолог не выступает как судья либо как адвокат одной стороны, его задача устранить потенциально конфликтную ситуацию в семье, найти пути взаимопримирения, взаимоуступок, взаимоуважения.

И какой же компромисс возможен в предложенном случае? Жена соглашается не пользоваться КС или муж воздерживается по "расписанию"? Не могу представить иного варианта.

 

Для Вас приемлем только вариант - " жена соглашается не использовать КС".

Кстати , не услышал ответа на ранее заданный вопрос: а брак-то венчанный? Если нет - то Вы сэр систематически блудите и Вам надо это как-то урегулировать ( а пока и Вам - ПОЛОВОЙ ПОКОЙ!)

[TAH]

1. Для Вас приемлем только вариант - " жена соглашается не использовать КС".

2. Кстати , не услышал ответа на ранее заданный вопрос: а брак-то венчанный? Если нет - то Вы сэр систематически блудите и Вам надо это как-то урегулировать ( а пока и Вам - ПОЛОВОЙ ПОКОЙ!)

1. Не понял, почему?

2. А при чём тут я? Это был абстрактный вопрос. Что касается меня - то я еще не крещен. Не уверен, что в КЦ венчают некрещеных.

Примечание: слово "сэр" в данном предложении следует выделять запятыми ))

[black cat]

1. Для Вас приемлем только вариант - " жена соглашается не использовать КС".

2. Кстати , не услышал ответа на ранее заданный вопрос: а брак-то венчанный? Если нет - то Вы сэр систематически блудите и Вам надо это как-то урегулировать ( а пока и Вам - ПОЛОВОЙ ПОКОЙ!)

1. Не понял, почему?

2. А при чём тут я? Это был абстрактный вопрос. Что касается меня - то я еще не крещен. Не уверен, что в КЦ венчают некрещеных.

Примечание: слово "сэр" в данном предложении следует выделять запятыми ))

 

Тогда искренние извинения. что описанную Вами ситуацию привязал к Вам. Mea culpa.

[TAH]

Est non opus deprecarentur!

[Владимир М.]

Исполнил ли заповедь о почитании воскресного дня человек, который:

а) не имея возможности посетить храм, посмотрел телевизионную трансляцию богослужения; б) посмотрел трансляцию, при этом имея возможность пойти в храм?

Какова тяжесть греха во втором случае?

Есть ли нравственное различие между просмотром в прямом эфире и в записи? И если через просмотр видеозаписи можно исполнить указанную обязанность, то необходимо ли при этом, чтобы это была запись именно воскресного богослужения?

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Владимир М.

[Maxim Bulava]

Не исполнил ни в каком случае. Грех во втором случае самый обычный, то есть тяжкий, если нет неведения о содержании заповеди. Но это относится к католикам.