Цены на нефть

[Maxim Bulava]

Максим, я не отвечаю лжецам, рядящимся под прокуроров. Вы перепутали площадки.

И ведь вместо того, чтобы показать с цифрами, фактами и прочими пруфами, где я неправ, человек встает в позу.

 

А вот не надо болтать, да еще и так безответственно.

Изменено 8 января, 2015 пользователем Maxim Bulava

[Дмитрий]

Ответьте на вопрос, плиз, не юлите.

Максим, я не отвечаю лжецам, рядящимся под прокуроров. Вы перепутали площадки.

 

Предупреждение по пункту 3.5.

[Solowhoff]

главный "шантажист" это РФ?.

 

Ну, а кто же еще, кроме эрэфии. Жаль, США не использовали свой шанс в начале 90-х, когда можно было и эрэфию ядерного оружия лишить, и независимость Ичкерии, Татарстана, Тувы и прочихпризнать

[Mitrich]

Для обретения энергетической независимости.Добывающие сланцевую нефть и газ нечувствительны к углеводородному шантажу.Поэтому ЕС и Украина приступают к разработке газосланцевых месторождений.

 

Иосиф, вы делаете мне смищно...В Польше много надобывали? Чисто ради примера.Эни, КонокоФилипс (правда, эти пока бурят), Эксон и др. после проведения эксплорационного бурения свалили втихую. Англичане из 3Legs вообще инвестиции назад требуют.А Польша вроде как по запасам самая крупная в Европе. И под 30% территории вроде как под бурение отдали.А в Украине что, уже бурят? На Юзовском или Ужгородском? Где приступают-то? Вообще, познакомьтесь с матчастью поглубже. Можете у меня проконсультироваться - с 95-го года в этом бизнесе

[Mitrich]

Ну, флаг им в руки...

 

Дрогон, в условиях войны(или ее угрозы) производят диверсификацию источников сырья, это естественно.

Вот Вам пример, никакого отношения к сланцам не имеющий. Лет 6-7 назад на шельфе Израиля нашли газ. Месторождение назвали Левиатан. Стало понятно, что он обойдется дороже египетского, который мы тогда покупали, но...будущее отношений с Египтом было неопределенным. Начали добычу совместно с Бритиш Петролеум. Вначале это было 20% потребности Израиля, постепенно дошло до 60-ти. И вдруг нашли месторождение Тамар(второе-третье в мире по запасам, кстати). И выяснилось, что инфраструктура уже есть, и стали строить газопровод в Европу через Кипр(рукой подать). Продажная цена для Европы должна быть 190-220 $, т.к. доставка близкая и простая, месторождение на мелководье а газа там больше, чем в Тюмени. Вывод: инвестиции так или иначе окупятся, ?но кроме этого есть еще и соображения безопасности и геополитики.

 

Ну, строить-то еще не начали, пока договорились о разграничениях. Теперь осталось договориться с Ливаном (достаточно обоснованно претендующим на часть Левиатана) и с турками. А пока с турками не договоритесь - договор с Кипром останется на бумаге. А насчет Тюмени вы зря. Остаточные только одного Медвежьего - два с половиной триллиона кубов. Несчастное Ефремовское - порядка 600 миллиардов. Уренгой - порядка 8 триллионов. Соедините все месторождения Левантийской впадины (сколько их там, три?) - может, до триллиона и дотянете.

Изменено 9 января, 2015 пользователем Mitrich

[Mitrich]

В Канаде добывается не сланцевая нефть, а песчаная. Технология совсем иная.

А плевать на технологию. Добыча нефти из битуминовых песков по химии мало чем отличается. А вот есть у меня товарищ в Канаде, Джерри Панкив, работали вместе в Казахстане на паре эксплорационных проектов. Вернулся он в Канаду, 5 лет проработал на подобную "песчаную" компанию. Сейчас работу ищет - компания обанкротилась. И не она одна.

[Mitrich]

Был сосредоточен.

Что значит "был сосредоточен"? Бизнес сосредоточен там, где зарабатываются деньги. В какой стране прибыли в сланцевых проектах и их капитализация хотя бы сопоставимы с американскими?

Макс, тем не менее, кончается там этот бизнес. За месяц почти 120 станков сняты со скважин и оказались не у дел. А имея 120 станков, на сланце за 2 месяца можно запилить скважин на площади размером с хорошую область в России.

[Mitrich]

Канада. Добыча нефти почти сравнялась с США.

Во-первых, Канада - не ЕС и не Украина, которым необходимо "обретение энергетическорй независимости".

 

Во-вторых, у Вас, наверное, есть сведения, что в Канаде добыча "нетрадиционной нефти" идет не на средства инвесторов ("получение прибыли"), а на средства налогоплательщиков ("обретение независимости").

 

Нефти в Канаде много. Очень много. Беда в том, что "традиционной" нефти чуть больше, чем нет совсем. Вся нефть Канады - "нетрадиционная", а значит трудноизвлекаемая. Была бы легко - саудиты бы нафих никому не были нужны, запасы математически сопоставимы. Государство эту нефть не финансирует, ни копейки. Даже крупнейшую Imperial Oil. В которой 70% у ЭксонМобила, который сам государство может профинансировать. Сорри, ответил за Иосифа))

[joseph]

Соедините все месторождения Левантийской впадины (сколько их там, три?) - может, до триллиона и дотянете.

Три с половиной-это только определенные на настоящий момент.

[joseph]

Государство эту нефть не финансирует, ни копейки. Даже крупнейшую Imperial Oil.

Зато налоги берет)))

[Amtaro]

Дима, ты не совсем прав относительно Канады. Нефтяных песков у нас действительно много. Но и обычной нефти хватает. Особенно в Саскачеване и на самом севере Альберты.

[Mitrich]

Соедините все месторождения Левантийской впадины (сколько их там, три?) - может, до триллиона и дотянете.

Три с половиной-это только определенные на настоящий момент.

 

Три с половиной Геологическая служба США дает. Я по опыту ей с трудом верю. Сплюсуем Кариш, Далит, Тамар и Левиафан - получается чуть больше триллиона. Не Тюмень, явно)).

Учтите, что глубина моря до 2 км, плюс бурить надо post-salt. Плюс процент успеха извлекаемости того, что больше триллиона - 20%, а нижних нефтей от 5 до 15%. Поэтому флагом махать легко, а вот начать добывать...

[Mitrich]

Государство эту нефть не финансирует, ни копейки. Даже крупнейшую Imperial Oil.

Зато налоги берет)))

 

Ну, налоги и с производства презервативов с шоколадками берут. Мы об инвестициях говорим. Государственных.

[joseph]

Три с половиной Геологическая служба США дает. Я по опыту ей с трудом верю.

У Вас с ней личный конфликт интересов?

[Mitrich]

Дима, ты не совсем прав относительно Канады. Нефтяных песков у нас действительно много. Но и обычной нефти хватает. Особенно в Саскачеване и на самом севере Альберты.

 

Андрюш, и в Манитобе есть, и на Ньюфаундленде. Но смотри. Оценки достаточно старые, но в принципе пропорция сохраняется. Общая нефтеемкость Канады - порядка 180 лярдов баррелей. "Традиционная" нефть - порядка 5,3. Причем в Саскачеване ее выкачали уже процентов на 70. Так что 95% это все-таки "песок". А чтобы "песок" перекачать - его надо забодяжить и разогреть, ибо он по консистенции гуще мазута и сам течь ну никак не хочет. Я году в 2009 этой темой очень плотно занимался, даже денюшки получил)))

[Mitrich]

Три с половиной Геологическая служба США дает. Я по опыту ей с трудом верю.

У Вас с ней личный конфликт интересов?

 

Нет, просто ее данные надо делить. Знаю по опыту в Казахстане (Кенкияк, Кумколь, Курмангазы, другие месторождения). У меня, тащемта, ни с кем конфликтов интересов нет. Просто есть привычка проверять у первоисточника.

[joseph]

Дмитрий, ?в России весь бензин с перегонки, или катал.крекинг тоже есть?

[Amtaro]

Причем в Саскачеване ее выкачали уже процентов на 70. Так что 95% это все-таки "песок". А чтобы "песок" перекачать - его надо забодяжить и разогреть, ибо он по консистенции гуще мазута и сам течь ну никак не хочет

=========

Ну из 70% как-то не вытекает 95.

Спорить о цифрах не буду - не знаю. Но думаю, что и ты не знаешь. Вряд ли вообще кто точно знает.

А песок не просто греют - его кипятят Типа самогона производства. Очень дорогое и очень вредное.

[Mitrich]

Дмитрий, ?в России весь бензин с перегонки, или катал.крекинг тоже есть?

 

Я в Казахстане живу, за Россию не знаю.

В Казахстане в основном каталитический крекинг - нефть тяжелая и сероводородная. Идет разговор о перепланировке Павлодарского завода на гидрокрекинг, но это - будущее.

[Mitrich]

Причем в Саскачеване ее выкачали уже процентов на 70. Так что 95% это все-таки "песок". А чтобы "песок" перекачать - его надо забодяжить и разогреть, ибо он по консистенции гуще мазута и сам течь ну никак не хочет

=========

Ну из 70% как-то не вытекает 95.

Спорить о цифрах не буду - не знаю. Но думаю, что и ты не знаешь. Вряд ли вообще кто точно знает.

А песок не просто греют - его кипятят Типа самогона производства. Очень дорогое и очень вредное.

70 это показатель того, что Саскачеван пустой на 70%. А 95 вытекают из 5,3 "традиционной" нефти и 180 общих запасов. Просто отнять нужно и пропорция сразу станет видна.

Насчет цифр ты прав. Никто не знает. Но все анализируют и базы данных создают. И даже хорошие деньги за это получают. А нам что, нельзя?

Знаю, что кипятят А потом как где - где-то на месте синтезируют, где-то бодяжат и греют. Лично мне (сорри за оффтоп) добыча нефти экскаватором в нефтяном карьере несколько претит как "классическому" нефтянику

[Maxim Bulava]

Государство эту нефть не финансирует, ни копейки. Даже крупнейшую Imperial Oil. В которой 70% у ЭксонМобила, который сам государство может профинансировать.

 

ЧИТД

 

Мерси.

[Mitrich]

Первый - пошел! Сланцевая WBH Energy в Техасе официально объявила о банкротстве.

[Amtaro]

Это официально. А так - в Канаде уже закрылись многие сланцевые прииски. Их, естественно, никто не финансирует. Может, в Норвегии, где нефть бОльшей частью национализирована, там что-то финансирует гос-во. Но там нефть обычная.

[joseph]

Однако цена опять пошла вниз.

[Saszko]

Блин, верните всё назад в 2013 год!!!

= Верните нам тихое прозябание на фоне медленной деградации. Благодарение Богу, видно, так любит Он Россию, что не дает ей помереть.

То есть в 2013 году Россия тихо прозябала и медленно деградировала, а в следующем году начала меняться? А в чём именно?