Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

О беседах с сектантами


Сообщений в теме: 48

#41 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 636 сообщений
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 01 Апрель 2015 - 07:52

Вот они там и хамят, попрятавшись за мониторами...

#42 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 636 сообщений
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 01 Апрель 2015 - 09:38

Есть ещё парочка мутных форумов, где пасётся целое стадо троллей и куда перебежали со Слова и Курайника все "пророки" и болтуны

#43 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 564 сообщений
  • ГородХарьков
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 17 Апрель 2015 - 05:58

В Харьковском музыкальном училище сравнительно недавно произошел такой инцидент. Учился (может, и до сих пор учится) там один юноша, которого преподаватели считали довольно-таки талантливым и решили, что он должен выступить на концерте. Вся соль в том, что родители этого студента - адвентисты (седьмого дня, наверное). И вот представьте: полный возмущения отец встречается с заведующей и, можно сказать, в ультимативной форме требует, чтобы его сын не выступал на будущем концерте. "Как?! Мой сын на сцене будет играть этого Баха?!! Да Бах вообще думал о Боге, когда писал свою музыку?!" "Уж Бах-то точно думал о Боге, поскольку был верующим протестантом", - безуспешно пыталась переубедить разгневанного родителя заведующая.

В общем, парень на концерте так и не выступил, а заведующая решила, что адвентистов в училище больше принимать не будет, только исключительно баптистов :). Нет, на самом деле в музучилище учится немало детей из баптистских семей, они учатся играть на различных музыкальных инструментах, чтобы впоследствии применять свои навыки на своих богослужениях, хотя некоторые преподаватели и их неохотно к себе берут, поскольку требуют от студентов, чтобы те выкладывались, что называется, по полной, а ребятам это не нужно, им лишь бы научиться, грубо говоря, извлекать три ноты и всё.

Сообщение отредактировал Владимир М.: 17 Апрель 2015 - 06:00


#44 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 636 сообщений
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 18 Апрель 2015 - 06:46

Адвертисты - пожалуй, самая неровная и разношёрстная группа из всех культои. Часть их порвала с АСД и постепенно возвращается к традиц. протестантизма. НО другая часть так и являет собой дичайшую смесь иудействования, юридизма, несусветных глупостей, тяги к лжепророчествам и псевдоучениям...

#45 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 564 сообщений
  • ГородХарьков
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 03 Август 2015 - 16:45

О религиозной мотивации свидетелей Иеговы


Если спросить рядовых «свидетелей Иеговы», почему они решили стать членом организации, то, скорее всего, Вы услышите примерно следующее: «надежда на вечную жизнь», «возможность увидеть умерших родственников», «страх погибнуть в Армагеддоне» и т.д. То есть, мотивации свидетелей свойственен утилитарный характер. Причем это отнюдь не случайность.

В публикациях «Сторожевой Башни» это тональность задается вполне четко. Так, например, «возвещателям Царства» предлагаются к использованию «преподнесения» для разговора с собеседником, сконцентрированные вокруг таких тем как: решение проблем со здоровьем, квартирного вопроса, катаклизмов, терроризма, безработицы и т.д. К каждой теме подбирается и «соответствующий» библейский стих. Таким образом, СИ пытаются показать актуальность библейской вести для современного мира и разрешения его проблем. Но в результате выходит, что причины прихода человека к вере оказываются утилитарными. В миссионерских целях свидетели ловко спекулируют естественными желаниями людей, и в результате, человеку нужен не столько Сам Бог, сколько решение его проблем и эмоциональное утешение.

Подлинная мотивация христианской жизни видит единственную и конечную цель религии – Самого Бога: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», гласит первая заповедь. Желание встречи с Ним и жажда Бога – это единственный мотив приходящего к вере. Тоска по Богу, Его искания – это тот самый мотив, который оставляет за скобками страх воздаяния или радость награды. И всё Писание дышит именно таким переживанием опыта веры: "Как лань желает к потокам воды, так желает душа моя к Тебе, Боже!" (Пс.41:2). Если Христос есть Жених Церкви, то что же еще должно влечь Невесту кроме безусловной любви к Нему? Той любви, которая является страданием разлуки с Женихом? И разве невеста желает быть с женихом для того, чтобы родить детей, построить дом или надеть красивое свадебное платье? Нет! Она ищет только для одного: быть с ним. Потому христианство есть культ личности Христа, тотальная влюбленность в Его лик и душу.

Святоотеческая традиция вторит евангельскому пониманию христианства: «Блажен тот, в ком жажда Бога подобна безумной страсти любящего к своей возлюбленной» (Преп. Иоанн Лествичник, З0-ая ступень святой Лествицы). Великий святой Армянской Церкви, Григор Нарекаци, так выразил это чувство: «Меня держит не столько нить надежды, сколько узы любви. Я всегда тосковал не по дарам, но по Дарителю. Я не стремлюсь к славе, но хочу обнять Прославленного. Я охвачен отнюдь не жаждой жизни! Я не вздыхаю по удовольствиям, но из самой глубины моего сердца доносятся рыдания, потому что я желаю того, кто есть Начало всех радостей. Я не ищу покоя, но умоляю о позволении увидеть Лик Дарующего покой. Я не стремлюсь на брачный пир, но изнываю в стремлении к Супругу. Я жду и, несмотря на тяжесть моих прегрешений, уверен в Его могуществе и верю в непоколебимом уповании, доверяя себя руке Всемогущего, что не только получу прощение, но и увижу Его самого» (Молитва 12). И великий подвижник XX века Силуан Афонский вторит древним отцам: «СКУЧАЕТ душа моя о Господе, и слезно ищу Его. Как мне Тебя не искать? Ты прежде взыскал меня, и дал мне насладиться Духом Твоим Святым, и душа моя возлюбила Тебя. Ты видишь, Господи, печаль мою и слезы… Если бы Ты не привлек меня Своею любовью, то не искал бы я Тебя так, как ищу, но Дух Твой дал мне познать Тебя, и радуется душа моя, что Ты мой Бог и Господь, и до слез скучаю я по Тебе» (Софроний Сахаров, "Старец Силуан Афонский").

Пожалуй, главное отличие псевдохристианства от апостольского христианства и заключается в вопросе религиозной мотивации. Конечно, и в публикациях Сторожевой Башни говорится о важности любви к Богу. Но отчего-то закладку фундамента веры человека сами свидетели начинают совсем с другого…

http://avgrigor.live...l.com/7266.html


#46 ioann22

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 07 Август 2015 - 13:14

Архиеп.Серафим (Соболев) не считал псевдохристианством утилитарную мотивацию избежать наказания в аду и желать награды в раю, потому что эти мотивации сверхъестественны, в отличии от мотивации быть здоровым и богатым на земле, к примеру. Мотивация, заключающаяся в одной только любви к Богу, всего лишь самая высокая из возможных, но христианская вера не исключает религиозное желание не попасть в ад или религиозное желание попасть в рай, туда, где будет физически хорошо.

Так что напрасно на иеговистов наезжают по этому поводу. Даже обычные материальные просьбы к Богу тоже похвальны, если они не греховны.

Сообщение отредактировал ioann22: 07 Август 2015 - 13:20


#47 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 636 сообщений
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 07 Август 2015 - 16:12

Так иеговисты не там и отличаются, что о материальном просят. У них иные различия имеются с христианами.

#48 ioann22

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 07 Август 2015 - 22:55

Вот именно.

#49 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 564 сообщений
  • ГородХарьков
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 08 Май 2018 - 16:09

Общественное служение Свидетелей Иеговы со стендами на Украине - как отказать в разговоре.


Изображение






То, что вы увидите в данном видео - это не провокация "отступников". Это какой-то украинский ютуб-"блогер" решил записать разговор со Свидетелями Иеговы, которые со своими тележками стояли в общественном месте, как я понял, где-то в центре Киева. Ну а я немного прокомментирую то, что увидите в ролике.



Для тех, кто не может посмотреть видео: данный блогер решил подойти в общественном месте к парочке СИ, которые стоят со своими тележками-стендами и записать короткое интервью. Делает это, снимая на телефон. Ему "брат"-СИ начинает сразу отказывать. Девушка-напарница-СИ всю дорогу молчит. Рядом с их тележками, где выставлена литература не нескольких "неукраинских" языках - никого в данный момент нет, пусто. Хитрожопый "браток"-СИ решил однозначно "отморозиться" - он начинает повторять одну и ту же фразу: "вы можете оставить своим контакты, мы с вами свяжемся". Я специально посчитал, сколько раз он произнесет эту фразу за время разговора. За 7,5 минут он произнес её 20 РАЗ!!!

Причем, этот парень хотели у них всего лишь спросить: кто такой Бог? (как они представляют себе Бога). Также он пытался спросить на каких языках литература. СИ-браток говорил ему, что, якобы, сейчас разговаривать "неудобно", что "они заняты", на что получил потом ряд вопросов - а чем именно они заняты? Браток сказал, что они "проповедуют иностранцам", хотя никого рядом с их тележками не было. Блогер также их спросил про то, почему они не могут поговорить, если рядом никого нет? Через примерно минуты 4 однообразных ответов ушлый браток-СИ решил отвести в сторону зачем-то этого любопытного блогера. Видимо, тот им распугивал "потенциальных интересующихся" своим видом. При этом попытался завести фальшивый разговор, даже спросил как этого парня зовут. Но когда получил встречный вопрос - отказался называть свое имя. В конечном итоге он, отведя от стендов любопытного, просто прекратил разговор с ним, перед этим сказав, что он-то уж хорошо знает, как можно "смонтировать видео-компромат" против Свидетелей Иеговы, ибо сам монтирует видео для каких-то блогов (роликов).

Я хочу высказать несколько мыслей и задать несколько вопросов. Конечно, понятно, что его "зацикленность" была лишь формальной "отмазкой" от разговора на камеру "здесь и сейчас". Но, по-моему, он совсем не подумал, насколько по-идиотски они (СИ) будут выглядеть в данном ролике при таком поведении.

Вопросы такие: Если вы, СИ, стоите в каких-то общественных местах, то зачем вы вообще туда лезете, если не готовы отвечать на вполне здравые вопросы от людей? Почему вы не готовы к тому, что в общественных местах вас могут снимать?

Интересно, что при "служении со стендами" - каждый из двух СИ может вообще "свидетельствовать" или разговаривать - поодиночке. Но ведь гораздо лучше беседовать между собой, не так ли? Все равно при таком "служении" в проповеди часы в отчет поставят себе оба, даже если будут лишь проповедовать всю дорогу друг другу. Когда СИ говорят об "эффективном" служении - вот такое стояние часами со стендами - это как назвать? Ну какое это вообще "проповедническое служение"? Это - профанация, не более того.

В отношении "оставьте свои контакты", мне так и хотелось бы сказать этим СИшкам: вы не готовы даже коротко ответить на простой вопрос сейчас, но зачем-то хотите "связываться" в другое время и хотите чужие контакты. А свои контакты вы оставить не хотите? Личные? Как мы увидели, СИшка-браток испугался даже назвать свое имя, не то, чтобы "контакты" оставить.

Я уверен, что у многих бывших СИ этот ролик вызовет просто смех: ну это реально по-идиотски смешно. СИ пытались избежать какого-то "неудобного" положения, но, в реальности, они просто сыграли в ролике идиотов. Получается, что какой-то небольшой блогер, который снимает-то фиг знает что, но смог просто показать, что СИ - ведут себя просто тупо. Понятно, что в комментариях к его ролику СИшки некоторые рвут и мечут, просто потому, что их бомбит от того, как они выглядят полными даунами в этом ролике.

С другой стороны, ролик-то, касательно позиции и инструкций СИ - очень показательный. СИ действительно боятся, что любая съемка на камеру может быть использована как-то против них. Вот и хорошо, пусть дальше боятся. Больше глупостей, больше роликов, больше будет показан характер этого культа - скрытный, боящийся любой критики или просто открытости.


https://jw-org.livej...com/192765.html





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных