Поминовение инославных на Литургии в КЦ

[Мария]

Всем известно, что в ПЦ, по крайней мере в РПЦ точно, не принято поминать на Литургии инославных христиан, нередко в свечном ящике даже спрашивают точно ли все в записке православные. И предлагают молиться за инославных христиан только в личной молитве.

А у вас как дела обстоят с этим? Мессу можно только за католиков заказать или нет? Например, у меня есть родственники лютеране и баптисты, смогла бы я заказать какое-то литургическое поминовение за них в КЦ?

[Мария]

тема задвоилась. это не я, оно само.

 

 

удалите пожалуйста вторую: https://catholichurch.ru/index.php/topic/2328-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D1%86/

Изменено 12 января, 2015 пользователем Мария

[Ermina]

В принципе можно за любого человека.

[Мария]

В смысле даже не крещеных?

[Ermina]

Да.

[Марион]

За православных Мессу можно заказать совершенно без проблем. Как за католиков, даже не вопрос.

Причем, мне так кажется, что священники молятся по-разному за католиков и, например, некрещеных. Разная интенция молитвы у них, за некрещенных молиться "труднее". Как за протестантов будет - не знаю, скорее всего "промежуточно". Видимо, все обусловлено действительностью Таинства крещения. Коль скоро у православных оно так же действительно, как и у католиков, то и молятся, и Мессу служат при прочих равных условиях за первых как за вторых.

[Irenko]

я заказывала мессу за некрещенного человека, предупредив об этом священника. Он сказал, что Господь слышит всех

[Mar!a]

Видимо, все обусловлено действительностью Таинства крещения. Коль скоро у православных оно так же действительно, как и у католиков, то и молятся, и Мессу служат при прочих равных условиях за первых как за вторых.

Вообще то даже если человека покрестит за не имением другой возможности мирянин просто троекратным обливанием или погружением в воду во имя Отца и Сына и Святого Духа, то Таинство Крещения считают произошедшим и действительным. Этого человека не будут перекрещивать. Достаточно миропомазания. Так что не в этом проблема. Думается мне, что с протестантами сложнее, т.к. некоторые из них придерживаются еретических с т.з. КЦ воззрений на какие то особо важные для нас сферы вероучения. А поскольку всяких разных протестантов тьма тьмущая трудно вычленить из них более консервативных и откровенных еретиков.

[Мария]

Спасибо за ответы. Давно хотела где-то помянуть некоторых родственников в церкви, но у православных их поминать не станут. Тогда вопрос чисто практический москвичам. Где конкретно заказывать Мессу в любом из московских храмов. Я их адреса знаю. В смысле где именно там внутри место где можно это сделать?

[Марион]

Вообще то даже если человека покрестит за не имением другой возможности мирянин просто троекратным обливанием или погружением в воду во имя Отца и Сына и Святого Духа, то Таинство Крещения считают произошедшим и действительным. Этого человека не будут перекрещивать. Достаточно миропомазания.

Со священником нужно разговаривать по этому вопросу, только он решает, действительно ли в данном случае Крещение и достаточно ли одного Миропомазания.

[Mar!a]

Ну да, это само-собой. Священник должен знать подробности. Он как раз и выясняет, точно ли троекратно и точно ли во имя Отца и Сына и Святого Духа. У меня просто одного родственника так дядя покрестил и уже постфактум поставил родителей атеистов крестника в известность. Так что немного знаю об этом. Изменено 12 января, 2015 пользователем Mar!a

[Irenko]

Спасибо за ответы. Давно хотела где-то помянуть некоторых родственников в церкви, но у православных их поминать не станут. Тогда вопрос чисто практический москвичам. Где конкретно заказывать Мессу в любом из московских храмов. Я их адреса знаю. В смысле где именно там внутри место где можно это сделать?

В ризнице.

 

Или поймать в самом храме священника и задать вопрос, а он уже проводит, куда следует

[Neta]

Представила отлов наших батюшек в московском Кафедрале. Их там много, а попробуй еще поймай.

[Владимир М.]

Представила отлов наших батюшек в московском Кафедрале. Их там много, а попробуй еще поймай.

Просто не надо гнаться сразу за двумя зайцами батюшками.

[Ermina]

Мария, заходите в храм. Там обычно сидит дежурный, в кафедрале обычно мирянин или мирянка, в св.Людовика - монахиня, спрашиваете у них где ризница и можно ли сейчас поговорить со священником. Изменено 13 января, 2015 пользователем Ermina

[panpotworny]

заказывать Мессу о здравии можно за любого чеовека, хоть коммуниста , хоть буддиста. И за упокой души самоубийцы тоже можно.. Изменено 13 января, 2015 пользователем panpotworny

[Neta]

На этом этапе было бы уместным появление Олега-Михаила.

[Владимир М.]

А как католики относятся к нижеследующим мнениям, насколько они маргинальны для католичества?

 

Не должно поминать явно грешников, пребывающих в нераскаянии, в заблуждении и расколах; по толкованию учителей церковных через соединение частиц, вынутых за их имена, с Божественною Кровию, не очищение, но осуждение для них бывает... Подавайте на проскомидию о ближних ваших, известных вам; а о прочих молися вообще, и в мыслях стараясь считать всех святыми (впрочем, не подражая делам их худым)...

Преподобный Лев Оптинский

 

Ежели кто, будучи предан греху, и от него отступить не хочет, такой, как недостойный общения с Богом, горшее осуждение себе примет от принесенной за него жертвы.

Святитель Симеон, митрополит Солунский

 

Поминовение по умершим есть самая главная часть бескровной жертвы, приносимой за православных христиан как живых, так и умерших. Если кто-нибудь, даже из православных христиан, явно согрешает и не кается, то о таковом Святая Церковь запрещает приносить бескровную жертву, пока он совершенно не оставит своего греха и искренно не покается.

Преподобный Паисий Величковский

 

Священник внимательно должен наблюдать, чтобы не принимать приношений и не возносить жертв за таких людей, которые, изгнав из сердца своего стыд и совесть, предаются всякому беззаконию; за это и сам священник подвергается вместе с ними осуждению.

Симеон Солунский.

[Amtaro]

Похоже, данные духовные лица чётко знали, кто грешник, а кто нет. Многие считают такое ведение прелестью. А большинство христиан считают, что безгрешен лишь Бог.

[Владимир М.]

Вообще-то там речь идет о "явных грешниках". Изменено 5 марта, 2015 пользователем Владимир М.

[Amtaro]

Таких, как блудница?

[Владимир М.]

Блудница блуднице рознь.

[Amtaro]

Оптинские старцы разрешали поминать блудниц?

[Владимир М.]

Оптинские старцы разрешали поминать блудниц?

"Не должно поминать явно грешников, пребывающих в нераскаянии, в заблуждении и расколах" (прп. Лев Оптинский).

[Amtaro]

Значит, блудниц нельзя. Жаль, Господь нарушал.