Молитвенное правило клирика и мирянина

[Владимир М.]

Когда-то на форуме писали о том, что в Католической Церкви нет определенного молитвенного правила для мирян (не помню, имелись ли в виду пи этом также и греко-католики, молитвословы которых, надо думать, мало чем отличаются от православных). А католические священники? Слышал, что им приписывается ежедневно весь суточный круг по Бревиарию, что до реформы занимало очень много времени, почему в иных фильмах можно видеть едущего карете аббата, непременно держащего в руках раскрытую книгу. Но ведь в латинском обряде всякий священник обязан совершать мессу ежедневно, и, можно сказать, что все эти молитвы суточного круга являются подготовкой к литургии. А как в византийском обряде, где священник, как я понимаю, может совершать литургию лишь пару раз в неделю? Вроде бы они также должны прочитывать суточный круг, хотя и в очень сокращенном виде. Это их ежедневное правило?

 

Вот в Русской Православной Церкви правило ко Св. Причащению теоретически (согласно правильникам) одинаково для клириков и мирян: помимо присутствия на вечерне и утрене на кануне литургии необходимо прочитать малое повечерие, где кроме канона ко Св. Причащению должны читаться особые каноны, в зависимости от дня недели. Но в молитвословах, предназначенных для мирян, обычно указываются одни и те же каноны: покаянный, молебный Божией Матери и Ангелу-Хранителю, причем вычитывание мирянами повечерия также не предполагается. На практике же и священнослужители порой повечерие не читают, ограничиваясь тремя канонами. Согласно же правильникам и канонникам, повечерие с дневными канонами должно читаться клириками и мирянами ежедневно.

 

Но тут надо заметить, откуда пошла практика вычитывания канонов. В давние времена бывало так, что православных священников не хватало, и один священник обслуживал несколько сел, а потому многие прихожане не имели возможности быть накануне на богослужении, а потому для них чтение канонов было своего рода компенсацией тех канонов, которые они не смогли послушать на утрене. Соответственно, если человек был на вечернем богослужении или, имея доступ к книгам (сейчас в Интренете, как вы понимаете, всё это есть), вычитал суточный круг, то какая необходимость читать еще какие-то дополнительные каноны? Очевидно, что и предписание ежедневно читать эти каноны должно служить компенсацией отсутствия верующего в церкви в течение буднего дня.

[Mar!a]

Чаще всего да, Бревиарий. Но есть же еще много священников принадлежащих к тем или иным монашеским орденам и религиозным движениям, тогда на это влияет еще и устав конкретного института посвященной жизни. А на счет мирян в современных документах Церкви вообще нет никакого даже минимального правила, грубо говоря даже Отче наш прочесть не обязан. Все на добровольной основе и по личному выбору. Мирянин может кратко помолиться исключительно своими словами, а может весь суточный круг и все тайны Розария осилить.

 

P.S. Упс вопрос то похоже про визанийский обряд. У меня есть молитвенник византийского обряда. Купила потому что там есть текст служб ГКЦ, на случай если вдруг захочу в гости на Литругию к ним пойти. У них же в Москве все очень скромно, поют те, кто пришел. Греко-католический молитвенник это что-то типа Краткого молитвослова РПЦ. Утро: стандартное начало, 50 псалом, 1 молитва Господу, 1 Богродице, Ангелу хранителю, молитва святому, имя которого носишь, Богородице Дево, Тропарь Креста, помянник. И вечером примерно такого же объема. Ко Причастию 3 молитвы. По Причастии 5 молитв + тропарь и кондак. На счет священников ГКЦ ничего не могу сказать.

Изменено 17 января, 2015 пользователем Mar!a

[Ermina]

А где Вы его покупали?

[Mar!a]

В кафедрале. 1989 года издания "Жизнь с Богом". Брюссель. Раритет!

 

Вот он в отсканированном виде: https://rutracker.org...c.php?t=3751752

Там в аннотации написано "совместно с православными", но он именно католический, как глава Церкви поминается Папа. Я видела несколько молитвенников УГКЦ, на украинском, содержание утренних и вечерних молитв, и молитв ко/по Причастию примерно то же. Т.е. без длинных правил как в РПЦ.

Изменено 17 января, 2015 пользователем Mar!a

[Владимир М.]

У меня точно такой был, я его отдал в библиотеку при нашем приходе в Харькове, т.к. для меня там не было ничего представляющего ценность. Хотя кому из наших прихожан понадобится католический молитвенник?

[Владимир М.]

Задал вопрос в группе УГКЦ ВКонтакте. Говорят, что пропуск без уважительной причины вечерних и утренних молитв, образцы которых даны в молитвословах, является грехом. Больше никаких подробностей. Надо, чтобы отец Олег тут ответил и все разъяснил.

[Mar!a]

Хотя кому из наших прихожан понадобится католический молитвенник?

Ну мало ли, удовлетворить любопытство. Сравнить.

 

Говорят, что пропуск без уважительной причины вечерних и утренних молитв, образцы которых даны в молитвословах, является грехом.

На счет необязательности каких кто конкретных молитв, я выше пересказывала ответ священника латинского обряда данный мне, когда меня в свое время заинтересовал этот вопрос. Но все же мне кажется что ваши знакомые греко-католики из вконтакта описывают какую то свою местную традицию. А на деле это нигде не прописано. Да, надо звать о. Олега.

Изменено 21 января, 2015 пользователем Mar!a

[Маричка]

ну, я как униатка (все ж таки) - да не считается это грехом. Всякое бывает. Ну у нас по крайней мере. Или вы может про священника, если священник пропускает? Вот это не знаю. Изменено 21 января, 2015 пользователем Маричка

[о.Олег]

Христос Раждається!

если сухо о "обязаности", в смысле "если не делать хотя бы этого - грех": УГКЦ призывает своих приходских (монашествующие имеют свои требования) священников молиться Часослов самое малое один час в день (не считая Литургии, которую служить ежедневно имеем возможность почти всегда).

Лично у меня (кроме ежедневной Литургии, конечно), это всегда как правило из Часослова - Часы и Вечерняя. А уже другие личные предпочтения, наверное, не в тему, но Псалмы люблю молиться, Розарий.

С уважением, о.Олег

[Mar!a]

УГКЦ призывает своих приходских (монашествующие имеют свои требования) священников молиться Часослов самое малое один час в день

А для мирян какое-то общепринятое правило есть, невыполнение которого считается грехом?

[Владимир М.]

УГКЦ призывает своих приходских (монашествующие имеют свои требования) священников молиться Часослов самое малое один час в день

Т.е. сколько прочитал за время, столько и прочитал, хоть вечерню с утреней, хоть часы с повечерием? А канон и молитвы к Св. Причащению?

 

не считая Литургии, которую служить ежедневно имеем возможность почти всегда

И женатые священники? Ну Вы понимаете, о чем я.

[Amtaro]

В Католической Церкви нет дикого запрета на супружеское общение накануне причастия. Если ты об этом, Володя.

[Владимир М.]

В Католической Церкви нет дикого запрета на супружеское общение накануне причастия. Если ты об этом, Володя.

А почему дикий? Это категоричность запрета, может, и в самом деле дика. Ты читал Франциска Сальского (только не на русском языке, без купюр)? Он говорит, что в день причастия не следует просить супруга (супругу) об исполнении супружеского долга, хотя и оговаривается, что большого греха в этом нет, а для просимой стороны это еще и может вмениться в добродетель. Еще он добавляет, что, как я понял, супружеская близость, в любом случае не может быть препятствием для участия в Евхаристии.

[Amtaro]

Ну и мало ли что пишет св. Франциск? Он, что, эксперт по супружеству?

[Владимир М.]

Ну и мало ли что пишет св. Франциск? Он, что, эксперт по супружеству?

Нет, но эксперт по благочестивой жизни.

[о.Олег]

УГКЦ призывает своих приходских (монашествующие имеют свои требования) священников молиться Часослов самое малое один час в день

Т.е. сколько прочитал за время, столько и прочитал, хоть вечерню с утреней, хоть часы с повечерием? А канон и молитвы к Св. Причащению?

ну... если кто просто "читает" (и, как в одной школе, когда Брежнев умер, учитель Минуту Молчания объявил со словами "время пошло!" нажимая секундомер - формально всё сделал по требованиям властей, но не очень ему это было к серцу) то да. А если молится, то, наверное, воспринимает этот "час Часослова" (кстати - это именно в Львовской Архиепархии "Декрет" Митрополита был по этому поводу, в других не знаю) в качестве некоего ориентира. Хотя, наверное, это моё, субъективно... Но - да: выбирает священник и, если, например, существует веская причина, по которой молиться Часослов не может (за рулём целый день, например), то молится так, как может (всю дорогу ). А молитвы перед Причастием: Златоустого, Дамаскина, Василия Великого..

не считая Литургии, которую служить ежедневно имеем возможность почти всегда

И женатые священники? Ну Вы понимаете, о чем я.

всё, что предусматривает Таинство Брака не конфликтует с Таинством Литургии

С уважением, о.Олег

[о.Олег]

УГКЦ призывает своих приходских (монашествующие имеют свои требования) священников молиться Часослов самое малое один час в день

А для мирян какое-то общепринятое правило есть, невыполнение которого считается грехом?

в значении объщепринятого закона (в значении "молиться именно это и это") наверное нет - есть обязаность молиться и обязаность эта естественно проистекает из бытия христианином (не только за названием), понимается в контексте Катехизмовых Правд веры "любить Бога/ближнего", "Он - мой Господь Бог", "празновать Святой День", "поститься, приступать к Таинствам", "за живых/мёртвых молиться"... А уже какое-то особенное Правило - или индивидуально, или из-за участия в молитве одной из многих объщин (например "Матери Божьей Неустанной Помощи", "Матери в молитве" и т.д...). Но, наверное, правомерно будет сказать, что многие под обязанностью ежедневно молиться понимают утренние и вечерние Молитвы и Литургию в Праздники и по Воскресеньям.

С уважением, о.Олег

[о.Олег]

В Католической Церкви нет дикого запрета на супружеское общение накануне причастия. Если ты об этом, Володя.

"- Вы служите Литургию каждый день? Но ведь у вас восемь детей - как это возможно?!!

- В Страстную Пятницу не служу..."

[Владимир М.]

ну... если кто просто "читает" (и, как в одной школе, когда Брежнев умер, учитель Минуту Молчания объявил со словами "время пошло!" нажимая секундомер - формально всё сделал по требованиям властей, но не очень ему это было к сердцу) то да.

Я имею в виду, что нет такого, например, что всенепременно нужно прочитать малое повечерие, а не что-либо иное, или прочитать весь суточный круг, сколько бы это не занял времени.

 

кстати - это именно в Львовской Архиепархии "Декрет" Митрополита был по этому поводу, в других не знаю

Так это недавний декрет? А как молились до него? И еще вопрос. Если священник в храме совершил вечерню, утреню, часы, то он формально освобождается от обязанности молиться в этот день дома по Часослову?

 

А молитвы перед Причастием: Златоустого, Дамаскина, Василия Великого.

Т.е. тоже на выбор?.

 

всё, что предусматривает Таинство Брака не конфликтует с Таинством Литургии

Вот уж воистину добрая, благочестивая практика - ежедневно совершать литургию! А у нас есть приходы, где и в воскресный день литургию служит только один священник (обычно настоятель), а другие клирики храма ему не сослужат и не причащаются.

[Владимир М.]

На другом форуме встретилась такая цитата из воспоминаний митрополита Питирима (Нечаева):

 

Был такой замечательный иерарх — архиепископ Филарет Рижский. Как-то раз он сказал: «А я правило вообще не читаю». Я, иподьякон, услышав это, чуть в обморок не упал: как же так, такой хороший архиерей и вдруг — правило не читает! А он продолжал: «Я прихожу в свою домовую церковь и сижу в кресле перед алтарем, пока не почувствую, что готов служить обедню». Сколько он так сидит — он мне не рассказывал, и что он при этом делает — тоже, — я уже и вникать перестал: получил — и успокоился. Но, во всяком случае, это внутреннее состояние — уже не необходимость, а желание, и даже жажда молитвы, — как раз то, с чем священник должен подходить к литургии.

[о.Олег]

Слава Ісусу Христу!

извините - не заметил

Я имею в виду, что нет такого, например, что всенепременно нужно прочитать малое повечерие, а не что-либо иное, или прочитать весь суточный круг, сколько бы это не занял времени.

оставлено на выбор священнику

Так это недавний декрет? А как молились до него? И еще вопрос. Если священник в храме совершил вечерню, утреню, часы, то он формально освобождается от обязанности молиться в этот день дома по Часослову?

раньше священика обязовал весь суточный цыкл Часослова. Мой друг расказывал, как его дед-священник выходил на огород, садился на своё кресло, раскуривал трубку и окунался в молитву...

А о формальном подходе уже отвечал. Даже, если был в Исповедальне во время молитвы (даже второй Литургии/другое) то формально может себя уговорить... Даже вот, если считать, что Проповедь... не совсем часть Литургии (и я грешным делом во многих случаях слышаных проповедей даже за) - попроповедовал часок-другой и... формальности соблюдены или перевыполнены

"А молитвы перед Причастием: Златоустого, Дамаскина, Василия Великого" - Т.е. тоже на выбор?.

с оправданых причин наверное да

Вот уж воистину добрая, благочестивая практика - ежедневно совершать литургию! А у нас есть приходы, где и в воскресный день литургию служит только один священник (обычно настоятель), а другие клирики храма ему не сослужат и не причащаются.

не знаю даже... Господь на каждой Литургии призывает к Причастию "со страхом Божьим и верою" всех и, священнику, уверен, важно принимать Таинство Евхаристии

С уважением, о.Олег

[Владимир М.]

Недавно подержал в руках молитвослов для клириков, изданный монахами-василианами. Он содержит все службы суточного, включая и необходимые части Октоиха. Одна из особенностей молитвослова - те сокращения служб, которые там рекомендуются: шестопсалмие сокращается до одного псалма, причем выбор читаемого псалма зависит от дня недели, также и псалмы малого повечерия; канон на утрене, если не ошибаюсь, ограничивается 9-й песнью. А в Интернете нет ли случайно подобного молитвослова или богослужебного устава?

 

P.S. Кажется, нашел: https://ugcc-littexts...og-post_28.html Только тут нет ни полунощницы, ни утрени.

Изменено 23 августа, 2015 пользователем Владимир М.