Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

20 малоизвестных фактов о Второй Мировой войне


Сообщений в теме: 33

#21 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 117 сообщений
  • ГородХарьков
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 26 Июль 2015 - 07:04

Читатель, известно ли тебе, что за время так называемой "Великой Отечественной войны" через штрафные роты и штрафбаты прошёл каждый восьмидесятый её участник? Тебя пытаются заставить поверить, что без бесчеловечной жестокости и насилия над собственными солдатами невозможно было сдержать гитлеровцев в самые сложные дни отступления, но знаешь ли ты, что штрафные подразделения просуществовали до самого конца войны? Последнее штрафное подразделение – 32-я отдельная штрафная рота 1-й ударной армии – была расформирована 6 июня 1945 г. За всю войну через штрафные подразделения прошли 427910 чел., что составляло примерно 1,24 % от всех воевавших советских граждан.

К семидесятилетию "победы" рунет заполнили истерические лозунги типа "Сила русского духа: они шли безоружными на пулеметы и победили", но многие ли задаются вопросом - почему им пришлось идти на пулемёты безоружными, кто в этом виноват?

Что ты знаешь о загубленных душах русских солдат, которым стреляли в спину заградотряды, которых расстреливали перед строем и которых вешали "свои" же?

28 июля исполняется 73 года со дня чудовищного сталинского приказа №227 о создании штрафных батальонов.

Приказ кремлёвского монстра был творчески развит его креатурами. Мехлис придумал формулу: "Каждый, кто попал в плен - предатель Родины". Согласно формуле Мехлиса, даже вернувшиеся из плена и штрафбатов солдаты должны были дома встретить такое отношение к себе, чтобы они раскаялись в том, что тогда, в 41-м или 42-м не лишили себя жизни. Жуков подписал приказ о расстреле семей бойцов и командиров, которые попали в плен, и о расстреле их самих после возвращения из плена.


http://art-of-arts.l...com/736960.html

#22 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 117 сообщений
  • ГородХарьков
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 10 Май 2016 - 05:47

Правда о "великой" войне

Все чаще на фоне "урапатриотических" записей попадаются в ленте ЖЖ и в других местах более трезвые высказывания. Впрочем, после Виктора Суворова "отечественная" война уже воспринимается по-другому независимо от того, в какой мере прав Резун (критика в его адрес была и со стороны читателей моего ЖЖ).

+Я не понимаю, что такое Великая Отечественная война. Это какой-то странный кусок войны, прихотливо вырезанный пропагандистами из Второй Мировой войны. Почему война считается только с того момента, когда на нас подло и вероломно напали? А не когда мы подло и вероломно напали на других. Где совместное с фашистами нападение на Польшу? Куда исчезла позорная война с Финляндией? Где аннексия Прибалтики, Бессарабии и Северной Буковины? Куда исчезла война с Японией в 1945?+ (отсюда).

+Не надо лгать себе, Илья Григорьевич! Хотя бы себе! Трудно Вам согласиться со мной, но советская военщина — самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она «победила» 1:10! Это она сбросала наш народ, как солому, в огонь — и России не стало, нет и русского народа. То, что было Россией, именуется ныне Нечерноземьем, и всё это заросло бурьяном, а остатки нашего народа убежали в город и превратились в шпану, из деревни ушедшую и в город не пришедшую.
Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови. Не случайно ведь в Подольске, в архиве, один из главных пунктов «правил» гласит: «Не выписывать компрометирующих сведений о командирах Совармии»+ (<a href="http://pretre-philippe.livejournal.com/513058.html" rel="nofollow" style="text-decoration: none; color: rgb(0, 115, 153); background-color: transparent;" target="_self">В. Астафьев).

Отрывки из воспоминаний Н.Никулина здесь.

И таких материалов -- тысячи. Но официальная картина войны -- иная. Почти как "холокост": против -- ни-ни.


http://danuvius.live...com/543302.html

#23 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 925 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 10 Май 2016 - 07:17

Просмотр сообщенияВладимир М. (10 Май 2016 - 05:47) писал:


Все чаще на фоне "урапатриотических" записей попадаются в ленте ЖЖ и в других местах более трезвые высказывания.
Если на примере этого поста, то подобный взгляд трезвым никак не назовешь, скорее наоборот. Истерика.
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#24 Ana

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 103 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 12 Май 2016 - 14:43

Изображение
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Бритва Хэнлона

#25 Ana

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 103 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 12 Май 2016 - 14:49

Вот эта вундервафля с форта Красная горка, насколько я поняла, и обеспечивала во время ВОВ существование того, что сейчас называют Ораниенбаумовским плацдармом который так и не был захвачен немцами и с которого началась операция по снятию блокады Ленинграда. Эти орудия, вроде бы самые мощные советские установки на тот момент, простреливали территорию вплодь до Старого Петергофа, закрывая Ораниенбаум и на пару с Кронштадтом держа невскую акваторию, обеспечивая некоторую свободу балтийскому флоту, а так же существование т н малой дороги жизни, которая обеспечивала связь через Кронштадт южного и северного побережья залива во время блокады Ленинграда.

Сообщение отредактировал Ana: 12 Май 2016 - 14:51

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Бритва Хэнлона

#26 Ana

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 103 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 12 Май 2016 - 15:03

Суперукрепленный форт с 6 этажами под землей и толстенным слоем бетона сверху. В форте Красная Горка за все время блокады не погибло ни одного человека, ни военных ни жителей. Его не бомбили авиацией ввиду, как писалось, заведомой безрезультативности.
Выживали на самообеспечении. И военного арсенала хватало и рыбку ловили и огороды сажали.

Ставил форт еще Петр. Антибольшевистское восстание в Красной горке в 19 году подавлялось огнем с Кронштадта, а антибольшевистское восстание в Кронштадте в 21 году, в свою очередь, подавлялось огнем с Красной горки. В интернете пишут, что в Первой Мировой не участвовал, зато потопили английский эсминец в гражданскую. Отсюда же начался обстрел Финляндии в Советско-финской войне.
Входе гражданской войны вблизи на минных заграждениях (по уверению историков с форта, на собственных минах) подорвались и затонули три эскадренных миноносца Красного Балтийского флота — «Гавриил», «Константин» и «Свобода». каждый год, 21 октября, ребята с форта в водолазных костюмах спускаются к этой братской могиле.

Сообщение отредактировал Ana: 12 Май 2016 - 15:19

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Бритва Хэнлона

#27 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 226 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 12 Май 2016 - 16:51

Насколько я знаю, тут небольшая ошибочка. ТM-3-12 (на снимке), на Красной Горке не было - эти орудия защищали полуостров Ханко и были установлены на Красной Горке после войны, побывав в финском "плену". 305-мм орудия Красной Горки находились на 311-й батарее в башенных установках

Изображение

и на 312-й - в установках открытого типа.

Изображение

В википедии про Красную Горку времен войны писано, что там была железнодорожная артиллерия, но это ошибка - такие орудия там появились только после войны.

#28 Ana

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 103 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 12 Май 2016 - 21:39

Точно, про о. Ханко было.
Слишком много информации ребята с Красной Горки на наши неподготовленные мозги вылили. В итоге у меня мешанина в голове получилась.
Вот эти круги на которых стоит орудие на нижним снимке там видела. Три таких места там с круглыми рельсами и бетонным ограждением. Это из тех пушек что на этой фотографии били до р. Воронки, до старого Петергофа и до северного побережья залива?
Когда цифры какие-то или миллиметры диаметра орудий называют, это как-то не производит впечатление. А вот когда указывают географические точки достижения выстрела, причем особенно если ты хорошо представляешь насколько далеко они, в смысле как долго добраться до этой точки на машине или на автобусе, не говоря уж о пешем походе, это впечатляет сильно. Когда Кронштадт через гладь залива кажется чуть ли не на самом горизонте, а противоположный берег не виден совсем, странно думать что до туда можно реально стрелять, пусть даже и из такой большой пушки.

Но насчет железных дорог... они там всюду, включая помещения. Говорят, такие снаряды, которыми оперировали орудия, только по рельсам перемещать реально. Там и ж д полотно особо укрепленное, для особых тяжестей.

Сообщение отредактировал Ana: 12 Май 2016 - 21:50

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Бритва Хэнлона

#29 Ana

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 103 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 12 Май 2016 - 22:48

Цитата

Форт Красная горка является дальнейшим развитием Кронштадтской Морской Крепости под влиянием обороны приморской крепости Порт-Артур в годы Русско-Японской войны 1904-1905гг..

Изображение
Проектные работы начались в 1907 году. Место под будующий форт выбиралось с таким расчетом, чтобы Кронштадт оказывался вне зоны действия корабельной артиллерии флота вероятного противника. К 1908 году оформился облик будующей Минно-артиллерийской позиции (МАП) на 25-27-ми километровом рубеже от Кронштадта. Проектируемая МАП должна опираться на два форта по обеим берегам Финского залива: форт на мысу Красная Горка (ныне дер.Красная Горка, ж/д.ст. Краснофлотск) и форт на мысу Инониеми (ныне дер. Пески, ж/д. ст. Приветинское) Окончательный план форта был утвержден 3 сентября 1908 года.
Первоначальное вооружение форта состояло из 8-ми 10-дм (254-мм) орудий обр.1895г., 6-ти 6-дм (152-мм) орудий Канэ обр 1892/1906г и 8-ми 11-дм (280-мм) гаубиц обр. 1887г. В 1910 году на вооружение флота и береговой артиллерии поступают новейшие дальнобойные 12-дм (305-мм) орудия. В 1912 году принимается решение об их установке на строящиеся форты. Так «Красная Горка» получает ещё две батареи: 4-орудийную двухбашенную и 4-орудийную открытую. Кроме того, строится сухопутный обвод крепости, состоящий из бетонных укрытий для полевых орудий и пехоты. Укрытия для орудий связывались между собой сплошным бетонным бруствером с броневыми щитами. Во рвах перед сухопутным фронтом растягивается колючая проволока на металлических кольях. Все работы по строительству на форту были завершены к 1916 году.
Первая Мировая война оставила «Красную Горку» далеко в тылу. Но впереди форт ждала долгая и активная жизнь: Февральская революция, демобилизация царской армии и формирование РККА, когда из гарнизона форта в 3000 человек, необходимых по штату оставалось лишь полсотни. Затем минирование батарей во избежание захвата германскими войсками, таинственный взрыв погребов боезапаса 10-дм и 6-дм батарей 18 августа 1918г. Два котлована на территории этих батарей и огромные глыбы бетона разбросанные по побережью – все это следы и немые свидетели тех драматических событий. Апогеем развития событий на форту в Смутное время стал мятеж 13 июня 1919 года под руководством выбранного коменданта форта Н.М. Неклюдова и его подавление артиллерией линкоров «Петропавловск» и «Андрей Первозванный» и крейсера «Олег». Потом бои с Интервентами развернулись с новой силой: авианалеты с авиатранспорта «Vinidictiv», борьба с десантными кораблями, схватка с английским монитором «Эребус» - все это отдельные вехи в славной биографии форта.
В 1920 году англичане покидают негостеприимную Балтику, откатывается в Эстонию и белогвардейская армия генерала Юденича. А тем временем на форту начинаются ремонтно-восстановительные работы, параллельно с этим идет и модернизация вооружения и инфраструктуры форта: на побережье Копорского залива появляются бетонные вышки – командно-дальномерные посты, связанные телефонными кабелями с батареями форта.
Нельзя не упомянуть о роли Форта в формировании первых в Советском Союзе железнодорожных береговых батарей. Рядом с «Красной Горкой» в поселке Гора-Валдай были построены первые стрельбовые площадки для 12-дм (305-мм) и 14-дм (356-мм) железнодорожных орудий. (т.н. «Объект 100»Изображение Здесь же первые три батареи: 6-я (3 ? 356-мм), 7-я и 8-я ( по 3 ? 305-мм ) готовились к переходу на Дальний Восток. На форту формировался и 1-й железнодорожный арт.дивизион в составе 11-й (3 ? 356-мм) и 12-й (4 ? 180-мм).

Изображение
Все это межвоенное время не прекращалась боевая подготовка артиллеристов. Форт регулярно участвовал в крепостных и общефлотских маневрах. Стоит отметить, что в 1930-е годы форт «Красная Горка» считался элитным подразделением в Береговой Обороне страны.
Начало «Зимней войны» 1939 – 1940 гг. не оставило крепость в стороне. Батареи форта стреляли по железнодорожным узлам и артбатареям финнов, в т.ч. по орудиям, установленным на территории бывшего «собрата» - форта «Ино». Максимальная дальность 12-дм орудий позволяла «доставать» и до района Инкиля – западного узла обороны знаменитой «Линии Маннергейма». Потом наступила передышка, разорванная ревом сирен на рассвете 22 июня 1941г. Началась Великая Отечественная война…
На начало новой большой войны Главный Калибр был по-прежнему представлен двумя 12-дм батареями: 311-й башенной и 312-й открытой. Из скорострельных батарей на форту действовала 322-я батарея из 3-х 152-мм пушек Канэ и 313-я батарея из 4-х 120-миллиметровок. Кроме того, в августе 1941 после прорыва немецко-фашистскими войсками линии оборы по реке Луге, с Сойкинского полуострова была переброшена 211-я батарея 130-мм орудий Б-13, её разместили в модернизированных двориках бывшей 11-дм батареи.
К концу августа войска противника вышли на предельную дальность стрельбы фортовских орудий, и 31 августа 311-я батарея открыла огонь по танкам и пехоте противника в районе Копорья. Огонь корректировался наблюдателями с линии фронта. Результатам стрельбы дал высокую оценку нарком ВМФ Н.Г. Кузнецов, находившийся в это время на форту.
В сентябре немцы вышли на берег Финского залива в районе Стрельны, образовался Ораниенбаумский плацдарм. Дальность работы артиллерии форта составляла от 25 до 42 километров, а границы плацдарма проходили примерно в 30 километрах от форта. И без преувеличения можно сказать, что главная заслуга того, что Приморской Оперативная группе удалось удержаться на занимаемых рубежах, принадлежит артиллеристам форта «Красная Горка». На плечах красногорских артиллеристов лежала не только работа по отражению атак на сухопутном фронте, но и обеспечение безопасности фарватера – борьба с батареями финнов, обстреливающих советские корабли и подводные лодки, уходящие на задание. За меткую стрельбу по вражеским батареям и прожекторам на форту было введено переходящее звание «снайперской батареи». Обычно оно доставалось либо артиллеристам 311-й башенной батареи либо 211-й.
Успешная работа артиллерии форта складывалась не только из усилий одних артиллеристов. Четко и слаженно работали все службы форта: электрики, связисты, врачи. К работе последних зимой добавилась ещё одна сверхсложная задача – уберечь гарнизон форта от цинги, вызванной нехваткой витаминов. Выход был найден в использовании в пищу хвойного концентрата.
Ораниенбаумский плацдарм и Форт «Красная Горка» стали местом испытания и новейшей техники, поступающей на вооружение Советского Флота. Так на форту впервые в дополнение к оптическим средствам наблюдения был установлен тепловизор. В Большой Ижоре работала одна из первых в Советском Союзе радиолокационных станций РУС-3 «Редут», которая сыграла значительную роль в успешном отражении крупнейшего авианалета на Кронштадт 21 сентября 1941 года.

Изображение
Уменьшался гарнизон форта: на пополнение сухопутного фронта стали уходить фортовские старшины и матросы. «Красногорцы» воевали и на реке Воронке в Керново и в Лужках, и на самом тяжелом участке Ораниенбаумского плацдарма – на горе Колокольня. Воевали как снайпера, как пулеметчики, воевали в составе общевойсковых соединений и отдельными отрядами. Кроме того в тыл врага с форта отправлялись разведгруппы, с целью поиска наиболее важных целей для «Красногорских» двенадцатидюймовок.
Огромные работы были проведены и на сухопутном направлении: строились ДЗОТы, устанавливались противотанковые надолбы, минные и проволочные заграждения, копались противотанковые рвы. Кроме того, личный состав форта оказывал большую помощь Ленинграду и Кронштадту, заготовляя для них десятки тысяч кубометров леса и дров.
Так в постоянной боевой работе протекли 1942-й и 1943 годы. Деятельность форта активизировалась к ноябрю 1943 года, когда на плацдарме начала собираться 2-я Ударная армия. Требовалось во что бы то ни стало обеспечить безопасность перевозок Кронштадт- Ораниенбаум. И эта задача была успешно выполнена. Своего апогея работа «Красной Горки» достигла 14 января 1944г, когда началась операция по окончательному снятию Блокады Ленинграда. «Главный калибр» форта разбивал опорные узлы фашистов в деревнях Гостилицы и Дятлицы. К 27 января здесь все кончилось, враг был отброшен за 60- 100 км от Ленинграда.
Летом 1944 г. началась операцию по освобождению Карельского перешейка. Огневая мощь форта была усилена тремя батареями железнодорожной артиллерии, базировавшимися на «Объект 100». К 16 июня враг окончательно был отброшен за пределы досягаемости орудий форта. Для крепости эта война закончилась. Но её гарнизон продолжал воевать: на «Красной Горке» был сформирован 18 отдельный арт.дивизион, принимавший участие в освобождении Прибалтики. Не раз им довелось вступать в бой, перед тем, как 9 мая прозвучал, наконец, Победный Салют.
«Учитывая исключительные боевые заслуги 31-Отд.Артиллерийского Дивизиона /Форт «Красная Горка»/ в обороне города Ленинграда и в разгроме немецко-финских войск под Ленинградом, считаю достойным 31 Отдельному Артиллерийскому Дивизиону присвоения наименования ЛЕНИНГРАДСКОГО»
комендант Ижорского сектора КМОР КБФ
полковник В.Румянцев 15.06.1944.
Первые послевоенные года прошли в восстановлении фортовского хозяйства, замене ветеранов флота – 6-дм орудий Канэ на современные 130-миллиметровки Б-13, установке на форту радиолокационной станции. А в 1950 году «Красная Горка» получила новую систему управления огнем. В те годы на стажировку на форт приезжали военные представители других государств: китайцы, немцы и даже албанцы. Активные учения с применением калиберных 12-дм снарядов продолжались на башенной батарее вплоть до 1955 года. Открытая 12-дм батарея была законсервирована ещё в 1944 году.
Но настала эпоха ракет. Кто-то «наверху» решил, что ствольная артиллерия, несмотря на некоторые явные преимущества перед ракетами, изжила себя. В 1955 году Кронштадтская крепость была расформирована, начался демонтаж артиллерии с островных фортов. Черед «Красной Горки» настал в 1962 году. С уходом артиллеристов форт, а точнее его 12-дм батареи, превратились в хранилища боезапаса Ижорского арсенала. В этом качестве они используются до сих пор. Остальная территория была отдана под размещение 17-го флотского экипажа.
В 1960 году на форт вновь после 1944 года пришли железнодорожные орудия. Один дивизион 305-мм транспортеров ТМ-III-12 и три дивизиона 180-мм транспортеров ТМ-1-180. Теперь пришли на консервацию. Мероприятия по подготовке орудий к консервации проводились на «Объекте 100», и в ноябре 1961 года материальная часть переведена с «Объекта 100» на Красную Горку на склад 2777.
1975 году по инициативе ветеранов Форта на «Красной Горке» открылся мемориал артиллеристам-защитникам Ленинградской земли и музей Береговой артиллерии. В экспозицию вошли 6-дм пушка Канэ, 100-мм орудие Б-24 и 130-мм орудие Б-13, а так же два железнодорожных транспортера: ТМ-III-12 и ТМ-1-180. Последние расположили на старой фортовской железной дороге напротив 10-дм батареи, а орудия – в трех правофланговых двориках напротив.

Изображение
Вся центральная 6 - 10-дм батарея, разрушенная взрывом 1918 г. долгое время была доступна для осмотра. Дело в том, что после тех событий батарею не восстанавливали, остальное было засыпано песком, в т.ч. погреба с оставшимся боезапасом. После войны к вопросу об извлечении снарядов приступали только в 1985 году, но и тогда дело не было доведено до конца. В 2004 году было принято ещё одно решение об извлечении из земли боекомплектов батарей, и территорию оградили. На окончание 2007 года снаряды полностью извлечены из разрушенных погребов 10-дм батареи. В этом 2008 году будет производится окончательное разминирование 6-дм батареи. Планируемым сроком окончания работ был назван 2009 год. Однако разминироваие батареи 6-дм не поизведено и по окончанию 2010 года.
Лихолетье 90-х годов не прошло бесследно и для форта – началось его постепенное разграбление. Настоящая катастрофа случилась с уходом в 1999 году флотского экипажа – форт остался беззащитен. Срезались металлические двери казематов, балки противооткольных радиусов в погребах, рельсы потолочных перекрытий. С пушки 6-дм Канэ сняли все подъемные механизмы, а с транспортера ТМ-III-12 срезали автогеном полутонный замок. Грабеж был временно приостановлен началом работ по разминированию – территорию 6 – 10-дм батарей и транспортеры оградили двумя рядами колючей проволоки и выставили охрану. Колючая проволока помогала сохранить экспонаты, но не ото всех: в 2005 году с форта тайно была вывезена 152-мм пушка Канэ – единственная в России, а орудие 100-мм Б-24 просто разрезано автогеном. Впоследствии Канэ была обнаружена в Москве в музее на Поклонной горе.
Но настоящее испытание, которое ждало форт было ещё впереди. 25 января 2007 года на форт прибыла частная компания ООО «Мираж» для разборки и перевоза в Подмосковье в частный музей железнодорожных транспортеров ТМ-III-12 и ТМ-1-180 и пушки Б-13 – последних и самых крупных экспонатов бывшего Музея Береговой обороны ДКБФ. В тоже время вскрылась ещё одна сторона дела: претензии на землю форта. Общая картина становилась все более удручающей – железнодорожные орудия оказались лишь вершиной айсберга, за их демонтажом должна была последовать продажа земли в частные руки, что означало неминуемую гибель Форта.
На защиту форта встал поселок Лебяжье, во главе с депутатом местного совета, историком А.И. Сенотрусовым. Неравная борьба продолжалась с февраля по май 2007 года и окончилась 9 мая Победой защитников Форта. Сейчас идет подготовка к воссозданию музея Береговой Обороны на «Красной Горке».

Вот этот вот А.И. Сенотрусов и рассказывал нам всякое интересное про этот форт и как они его разминировали, и как до сих пор после каждого шторма море вымывает мины военных лет на границе между поселками, и как главы МВД этих поселков с утра после шторма наперегонки бегут к этому месту чтобы перетащить "свои" мины к соседу, дабы тот весь день сидел ждал когда приедут и разминируют, и про то как они в 2007 стояли на форте лагерем и отбивались и от олигархов, что орудия в частную коллекцию утащить хотели, и от других больших дяденек, которые пытался эту землю под элитный дачный поселок сгрести.

Сообщение отредактировал Ana: 12 Май 2016 - 22:56

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Бритва Хэнлона

#30 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 226 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Май 2016 - 18:23

Просмотр сообщенияAna (12 Май 2016 - 21:39) писал:

Это из тех пушек что на этой фотографии били до р. Воронки, до старого Петергофа и до северного побережья залива?
Да, в том числе. И из этих, и из башенных. Артиллерийская часть у всех советских орудий береговой артиллерии калибра 305-мм, в т.ч. и ж/д установок одинаковая - вот она. Так сказать, наследие царизма. Поэтому полностью одинаковы и баллистические возможности.

Что с 44-го года ж/д установки появились на Красной Горке, не знал. Спасибо за информацию.

#31 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 117 сообщений
  • ГородХарьков
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 30 Июнь 2016 - 17:48

С Фейсбука:

Экскурсовод Aklas Oleg сообщает из г. Amsterdam: "Дебют казахов.
Идём с группой трезвых газовиков по цветочному рынку Амстердама. Рассказываю о том, как тюльпан получил имя по ошибке одного австрийца и был перевезён из Казахстана в Нидерланды и стал причиной самой продолжительной финансовой пирамиды. Раздаётся неожиданный вопрос:
- Австрийцы - это же немцы?
- Это страна между Германией, Венгрией и Италией в центральной Европе.
- А за кого голландцы были в войну?
- В которую войну?
- Как в которую!? В Великую Отечественную!!
- Её здесь не было.
- Как не было?! Мы же всю Европу освободили?! Они что - сложив руки сидели и даже не заметили войну?
- Наверное Вы путаете - здесь была Вторая Мировая...
- Какая разница, как называть? Это же одно и то же!..
- На всякий случай, вдруг ещё раз пригодится: Вторая мировая началась в 1939 году и закончилась капитуляцией Японии, а Великая отечественная - с 1941 до капитуляции фашистской Германии. Но Вы правы в том, что некоторые территории совпадали. Конкретно до Голландии советские войска не дошли.
- Ну ладно, не важно! Так за кого голландцы воевали, как бы тут эту войну не называли?
- За себя, разумеется. Может всё-таки поговорим о тюльпанах?
- Как это "за себя"? Можно было только за нас или за немцев!
- Я понимаю, что спустя почти 80 лет сложно понять, что происходило в полностью оккупированной стране, где методично истребляли мирных людей по национальному, моральному и идеологическому принципу. Вероятно, Вы можете однозначно ответить - за кого воевали казахи во времена Османской Империи? Кстати, именно в это время тюльпан и перевозится оттуда в Европу.
- Э-э-э... Да, давайте лучше про тюльпаны расскажите.

#32 kajum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 509 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 05 Июль 2016 - 19:39

Просмотр сообщенияВладимир М. (30 Июнь 2016 - 17:48) писал:

- Ну ладно, не важно! Так за кого голландцы воевали, как бы тут эту войну не называли?
- За себя, разумеется.
И как, много ль навоевали за себя голландцы?..
С одной стороны тут - могучее и упорное сопротивление голландских войск, причинившее невообразимые потери Вермахту, а после капитуляции - яростная партизанщина с подпольщиной по всей Голландии на весь период оккупации, сковавшие на себя огромное количество немецких войск и ресурсов.
С другой стороны - экономика Голландии всю дорогу исправно работала на нужды Рейха, плюс изрядное количество голландских добровольцев шли в Вермахт и СС. из них даже этнические соединения формировали.
Ну и, к вопросу о цветочках, - и какая же из этих двух сторон имела более выраженной и сильней влияла на исход ВМВ?

Сообщение отредактировал kajum: 05 Июль 2016 - 19:40


#33 servusDei

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 864 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Февраль 2018 - 14:27

Просмотр сообщенияМаричка (08 Май 2015 - 16:51) писал:

2. Первоначальное сокращение для членов гитлеровской партии НСДАП было Насосы (Nasos), тогда как слово Наци произошло от баварского диалектного обозначения недалеких людей. Впервые для обозначения нацистов его использовал журналист Конрад Хайден.

F?r den Nationalsozialisten im gegenw?rtigen Sinne wurde Nazi vermutlich erstmals belegt bei Kurt Tucholsky 1923.

Согласно Википедии национал-социалистов называть "наци" первым стал Курт Тухольский. Ну и слово "наци" конечно же не произошло от баварского слова "Наци", которое является уменьшительной формой имени Ignaz (Игнатий), в переносным смысле означает "недалёкого, простого человека", а является самым обычным сокращением от слова Nationalsozialisten, сравни с аналогичными сокращениями в немецком языке - Ami (Amerikaner), Ossi (Ostduetcher), Wessi (Westduetscher), Kommi (Kommunisten), Sozi (Sozialisten)...

Цитата

6. Нацисты сплагиатили “боевую песню” гарвардских студентов для создания своего марша Sieg Heil (Зиг хайль, Святая победа)

Sieg Heil означает не "святая победа", а "Да здравствует победа". Heil является старинным приветствием и родственно английскому hail.

Цитата

15. Миф о гремлинах впервые появился во Второй мировой, когда механические поломки в авиации шутя приписывали маленьким монстрам.

гремлины, ответственные за поломки самолётов, впервые упоминаются не позднее 1929 года, т.е. задолго до ВТорой Мировой войны

Цитата

22. Популярная паста Nutellа также появилась во время войны из-за дефицита шоколада.

Подобная паста была придумана уже после войны в 1946 году, а Нутеллой она стала в 1964 году


Просмотр сообщенияВладимир М. (21 Май 2015 - 20:22) писал:



Что касается "международной поддержки":

На стороне Германии - Италия (до 1943), Японская империя, Финляндия (до 1944), Болгария (до 1944), Румыния (до 1944), Венгрия (до 1945), Словакия, Таиланд (Сиам) , Ирак (до 1941), Иран (до 1941), Маньчжоу-Го, Хорватия.

На стороне СССР - Великобритания, США , Китай, Австралия, Канада, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз, Эфиопия, Монголия, Тува, Филиппины - с 1941 года, Бразилия, Мексика, Непал, Панама, Аргентина, Чили, Куба, Перу, Гватемала, Колумбия, Коста-Рика, Доминиканская республика, Гондурас, Сальвадор, Гаити, Парагвай, Эквадор, Сан-Марино, Уругвай, Венесуэла, Саудовская Аравия, Никарагуа, Либерия, Боливия.


Филиппины были американской колонией с 1898 года до 1946 года

#34 Solowhoff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 487 сообщений
  • ГородUkraine
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 07 Февраль 2018 - 20:35

Республика Филиппины входила в прояпонскую "Азиатскую сферу процветания" и фактически была на стороне стран Оси
С христианской любовью, без пролития крови, на всеочищающем огне!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных