Упрямство

[Наталия]

Интересно "азиатский механизм" возможен ли в отрыве от среды, в других условиях?

[Ana]

Нет, суть азиатского метода это комплексное и всестороннее воздействие азиатского общества.

Та же иерархия ценностей закрепленная в обществе.

Они просто не понимают, даже искренне не понимают, как можно не сделать уроки или опоздать на занятия.

Такие вещи как рассеянность, безответственность, лень, все то что в нашей культуре воспринимается снисходительно, там воспринимается как ... ну примерно как нестиранная одежда или нехороший запах изо рта.

 

Даже если ты гайджин и тебе (как инвалиду судьбы) прощается многое что не простится японцу, все равно тебя деликатно но настойчиво будут ломать под свои стандарты. Ну как щенка хозяин приучает не оправляться дома.

 

Моя дочь хоть и индивидуалистка до мозга костей, т е заставить её шагать строем и думать в унисон с каким-либо сообществом почти невозможно, т е давлению со стороны социума она поддается крайне слабо, но и "антисистемностью" не страдает, так что обычно готова на компромиссы ради комфортного сосуществования. В общем она не упряма по природе и ищет пути наименьшего действия. В Японии экономный путь подразумевает некую самодисциплину. А так как она у меня по природе просто зашкаливающие рассеяна (видать не даром в математики пошла) и жутко неорганизована, то опыт японской школы для неё я считаю огромным благом.

[Irenko]

Аня, то есть лень и упрямство - вещи стыдные? Это интересно - стыд в качестве стимула и побудительной силы

[Eleonora]

Старый добрый метод — всыпать ремня хорошего.

 

Все такие гуманисты да дипломаты, любо-дорого смотреть А я себя в этом возрасте не забыл и спасибо большое моим родителям за грамотно и изредка применяемый означенный метод...

 

Мне мама рассказывает, что я в нежном трехлетнем возрасте на подобное отвечала "Биньем меня не возьмешь". И всё.

 

Почему-то она со мной никак не могла справиться лет до трех. И объяснить не может, почему, просто говорит, что доводила до исступления жестким сопротивлением. Я думаю, что не сопротивлением собственно, а просто она не ожидала именно такой жесткости характера в маленькой девочке. А потом то ли притерлись друг к другу, то ли мне надоело связываться.

[Ana]

Аня, то есть лень и упрямство - вещи стыдные? Это интересно - стыд в качестве стимула и побудительной силы

Кому как.

Для японцев лень это стыдно, а упрямство вроде как нет, не помню что бы там кто-то заморачивался на упрямстве, представлял его как достоинство или порок. хотя надо у дочери спросить насчет упрямства, я могла не заметить. Насчет лени не заметить просто нельзя.

У них, кстати, нет пожелания удачи, никакого гуд лака, вместо этого в аналогичных ситуациях они желают друг другу гамбатэ, т е работать из-за всех сил.

 

Ну а я как правило, увы, не стыжусь своей лени. Слава Богу что хоть давно достаточно повзрослела чтобы не бравировать ею. В юности мне как и многим казалось особым шиком, что мол ничего не делаешь, не ботанишь с утра до вечера а у тебя все равно все получается на пятерки.

Упрямство хоть и не моя проблема, но стыдным мне тоже не кажется. Кажется именно проблемой и непонятной странностью. Когда я сталкиваюсь в ком-то с упрямством, это скорее вызывает растерянность, в некоторых запущенных случаях - гнев, но никогда не кажется, что это может быть стыдно.

[Ana]

По-хорошему действительно бы привить чувство стыда за лень, за получение чего-то на халяву ...

Но с этим семья не справиться, это дело общества в целом. (хотя ведь общество начинается с семьи)

В каждом общества есть свои акценты по толерантности.

 

У нас в обществе явно завышенная толерантность к лени, к неорганизованности, опозданиям и т п (т е когда мы попадаем в ловушку чьей-то необязательности, мы возмущаемся, но по-большому счету хуже к человеку относиться не начинаем, он "не падает" в наших глазах от того что сильно подвел нас и привел в ярость) , к тяп-ляп сделанной работе, к пьяным (японцы в отличии от американцев к пьяным тоже вполне толерантны, если только это не мешает работе, т е сама по себе пьяная рожа не вызывает у них неприязни), к грубости (к ней американцы резко нетолерантны, а японцы так вполне, если соответственно статусу)

За то мы резко нетолерантны к доносительству на любом уровне. Даже звонок в полицию с целью сообщения о правонарушении у нас по сути допустим и не стыден только если правонарушение связано с насилием и угрожает чьей-то жизни или здоровью. А вот американцы более чем толерантны к доносительству и, пожалуй американец не станет хуже относиться к доносчику на него, даже если доносчик ошибся и ввел его в большие неприятности. Т е опять же таки, он в этом случае разозлится, возмутится, обидится, в общем весь спектр красок кроме презрения и отвращения к доносчику, т е того что первым делом рефлекторно возникнет у русского.

Изменено 28 августа, 2015 пользователем Ana

[Irenko]

ну насчет общественного порицания - действительно у нас лень и расхлябанность едва ли не положительные качества . Какой-нибудь Емеля - явно положительный герой. А вот насчет упрямства - тут, мне кажется, многие путают его с упорством. А разница между ними как между любопытством и любознательностью

[Eleonora]

Упрямство - безрассудное, глупое упорство. Поэтому оно и вызывает гнев и растерянность. Понимаешь, что это глупо, а доказать упрямцу невозможно. Причем еще и обидно бывает за то, что если бы он применил всю мощь и силу этого качества в виде именно доброкачественного упорства, ради какой-нибудь хорошей цели, то достиг бы высот небывалых. А так, эх! Только рукой махнешь с досады.

[Neta]

 

 

 

 

 

 

 

 

Наблюдала сегодня из окна за эпопеей с великим Нехочухой.