Maxim Bulava Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Это как? Типа либо есть сметный грех за винопитие, либо нет. И что, если стакан вина выпить не грех, то и бочку можно?Замечу, что очередной раз всплыла категория меры . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Это как? Типа либо есть сметный грех за винопитие, либо нет. И что, если стакан вина выпить не грех, то и бочку можно?Можно быть немного пьяным. Но нельзя быть немного беременной! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Можно быть немного пьяным. Но нельзя быть немного беременной!В отличие от пьянства беременность грехом не является. Так что Ваш пример несколько не удачен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Замечу, что очередной раз всплыла категория меры .Конечно, мы ведь по-прежнему на одном месте толчемся. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 В отличие от пьянства беременность грехом не является. Так что Ваш пример несколько не удачен.Как же не удачен? Вот именно, что беременность не является, а предохранение является (как и пьянство). Но в питии нужно соблюдать меру. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Конечно, мы ведь по-прежнему на одном месте толчемся.Если кто-то готов открыть тайну великую о принципе составления "норм" до греха, мы бы быстро сдвинулись с точки покоя. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Но в питии нужно соблюдать меру.Именно, равно как и в случае с ЕПС. А Вы говорите либо-либо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Какая мера? Либо предохраняться от деторождения, либо нет. Как можно немного предохраниться? Это же не выпить 100 грамм и - стоп. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Какая мера? Либо предохраняться от деторождения, либо нет. Как можно немного предохраниться? Это же не выпить 100 грамм и - стоп. ))Можно пользоваться методами ЕПС в течение года, а можно в течение 20 лет. Улавливаете аналогию? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 "- Давай, Брайан! Задай им жару! Только сила может остановить силу! - Альф, скажи, а что случилось с твоей планетой? - Ну как же, она погибла в ядерном катаклизме. - И что, ты не улавливаешь связи? - Какой связи?" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Какая мера? Либо предохраняться от деторождения, либо нет. Как можно немного предохраниться? Это же не выпить 100 грамм и - стоп. ))Можно пользоваться методами ЕПС в течение года, а можно в течение 20 лет. Улавливаете аналогию?Это аналогично вот чему: бухать беспробудно месяц, потом год перерыв, например. Грех или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 "- Давай, Брайан! Задай им жару! Только сила может остановить силу! - Альф, скажи, а что случилось с твоей планетой? - Ну как же, она погибла в ядерном катаклизме. - И что, ты не улавливаешь связи? - Какой связи?"Из мультфильма? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eleonora Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Так вот и получается, что нельзя постоянно пользоваться даже разрешенным Церковью методом. А только по совести, когда существует угроза жизни женщины? А еще что, например? Кстати, стандарты здоровья у всех разные. Кто-то живет спокойно без зубов и в три обхвата, а для кого-то это неприемлемо. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eleonora Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 А есть еще такая вещь, как отрицательный резус-фактор. Не знаю, как сейчас, может, медицина продвинулась вперед, но лет тридцать-сорок назад врачи не давали никакой гарантии благополучных родов, начиная уже со второй беременности. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eleonora Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Можно ли в таком случае безгрешно предохраняться всю оставшуюся жизнь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Это аналогично вот чему: бухать беспробудно месяц, потом год перерыв, например. Грех или нет?Нет, не аналогично. Бухать, как Вы изволили выразиться, - сметный грех. независимо от продолжительности акта.К слову, если что, под пьянством понимается употребление спиртного с намерением лишиться самоконтроля. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 (изменено) Так вот и получается, что нельзя постоянно пользоваться даже разрешенным Церковью методом. А только по совести, когда существует угроза жизни женщины? А еще что, например?Так, собственно, выше уже говорилось, что для "отдыха" после родов вполне законно. Можно ли в таком случае безгрешно предохраняться всю оставшуюся жизнь?Очевидно, да. Изменено 2 мая, 2017 пользователем Владимир М. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Можно ли в таком случае безгрешно предохраняться всю оставшуюся жизнь?Я, конечно, не специалист, но, кажется, сейчас есть довольно эффективные методы профилактики нежелательных последствий резус-конфликта. Если бы не они, то я сказал бы "да" - морально оправданным было бы использование неплодных периодов (это не предохранение в смысле контрацепции) на протяжении всего времени после рождения первого ребенка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Нет, не аналогично. Бухать, как Вы изволили выразиться, - сметный грех. независимо от продолжительности акта.К слову, если что, под пьянством понимается употребление спиртного с намерением лишиться самоконтроля.Нет, аналогично. Под защитой от деторождения понимается именно полная защита от него. Не зависимо от продолжительности акта.Так вот: если человек лишается самоконтроля раз в году - это смертный грех, а если он, как Вы изволили выразиться, использует ЕПС с целью не зачать ребенка (супротив Божьей на то воли) "временно" - это уже не грех? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Нет, аналогично. Под защитой от деторождения понимается именно полная защита от него.Вообще-то мы сейчас беседуем о ЕПС, а не о "полной защите", а при ЕПС сохраняется открытость зачатию, что необходимо, по учению вашей Церкви. Так вот: если человек лишается самоконтроля раз в году - это смертный грех, а если он, как Вы изволили выразиться, использует ЕПС с целью не зачать ребенка (супротив Божьей на то воли) "временно" - это уже не грех?Что это Вы имеете в виду под "супротив Божьей на то воли"? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Что это Вы имеете в виду под "супротив Божьей на то воли"?Вероятно, что Бог повелел Ивановым зачать ребенка непосредственно в ночь на 3 мая 2017 г. В смысле, "Так говорит Господь..." 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Вообще-то мы сейчас беседуем о ЕПС, а не о "полной защите", а при ЕПС сохраняется открытость зачатию, что необходимо, по учению вашей Церкви.Это будет соответствовать в нашей аналогии понятию "нажраться", но сознания не потерять. Ну да, плохо помнит, "где был я вчера..." Но в остальном - как огурец. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Так вот: если человек лишается самоконтроля раз в году - это смертный грех, а если он, как Вы изволили выразиться, использует ЕПС с целью не зачать ребенка (супротив Божьей на то воли) "временно" - это уже не грех?Что это Вы имеете в виду под "супротив Божьей на то воли"?Если опустить эту фразу, каков будет Ваш ответ?Насчет Вашего вопроса - я имел в виду заповедь плодиться и размножаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Это будет соответствовать в нашей аналогии понятию "нажраться", но сознания не потерять. Ну да, плохо помнит, "где был я вчера..." Но в остальном - как огурец.Не будет. В приведенном Вами казусе имеет место, по крайней мере, вениальный грех, а обычное прибегание к ЕПС грехом не является вовсе. Хотя я не понимаю, как можно "нажраться" и быть "как огурец": в моем представлении это антонимы. Если опустить эту фразу, каков будет Ваш ответ?Не грех, т.к. ЕПС не противоречит Божией воле. Это даже в РПЦ признают. Насчет Вашего вопроса - я имел в виду заповедь плодиться и размножаться.Напомните, пожалуйста, если Вас не затруднит, кому она дана, в каком контексте, и входит ли она в состав, к примеру, Декалога или какого-то иного библейского законодательного корпуса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 2 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 2 мая, 2017 Напомните, пожалуйста, если Вас не затруднит, кому она дана, в каком контексте, и входит ли она в состав, к примеру, Декалога или какого-то иного библейского законодательного корпуса.Когда-то Drogon сказал по этому поводу, что это не заповедь, а благословение .Есть люди, например монашествующие или живущие в белом браке супруги, которые не обязаны следовать в русле этого благословения - и на них при этом не будет греха. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти