Многодетные семьи

[Владимир М.]

Когда-то Drogon сказал по этому поводу, что это не заповедь, а благословение .

Есть люди, например монашествующие или живущие в белом браке супруги, которые не обязаны следовать в русле этого благословения - и на них при этом не будет греха.

Об этом хорошо высказался Василий Великий, но точную цитату я сейчас не найду. Рассуждая о девстве, этот святой отец указывает на то, что ссылающиеся на заповедь "плодитесь и размножайтесь" вырывают ее из контекста, не учитывая, что она была дана в самом начале существования человечества, а в наше время (т. е. даже в эпоху св. Василия) она утратила свою актуальность, поскольку люди уже достаточно наполнили землю.

[TAH]

Когда-то Drogon сказал по этому поводу, что это не заповедь, а благословение .

Есть люди, например монашествующие или живущие в белом браке супруги, которые не обязаны следовать в русле этого благословения - и на них при этом не будет греха.

Хорошо, пусть это называется благословением. Но оно было дано по Божьей воле?

Я не говорил, что сознательный отказ от размножения - грех.

Но то, что даже метод "измерений и высчитывания" (МИИВ?), примененный в течение более, чем некого установленного периода - является смертным грехом, никто не отрицает, кажется?

[TAH]

... она была дана в самом начале существования человечества, а в наше время (т. е. даже в эпоху св. Василия) она утратила свою актуальность, поскольку люди уже достаточно наполнили землю.

Всё верно, многие законы Ветхого Завета сегодня объявлены утратившими силу.

[TAH]

я не понимаю, как можно "нажраться" и быть "как огурец": в моем представлении это антонимы.

Я тоже не специалист. Но я говорю о том, что все люди разные, и их субъективное ощущение может явно противоречить объективному состоянию.

[Владимир М.]

Я тоже не специалист. Но я говорю о том, что все люди разные, и их субъективное ощущение может явно противоречить объективному состоянию.

Это когда в стельку пьяный человек уверяет, что у него ни в одном глазу?

[TAH]

Это когда в стельку пьяный человек уверяет, что у него ни в одном глазу?

К примеру. Хотя само понятие " в стельку" тоже далеко от точного определения.

[Владимир М.]

Ну и что иллюстрирует этот пример?

[TAH]

Только то, что я сказал. Не возможно говорить о чувстве меры, а тем паче - о каких-то объективных рамках "удаленности" от греха, даже в случае с расстоянием до Храма, не говоря уж о количестве выпитого.

[Владимир М.]

Только то, что я сказал. Не возможно говорить о чувстве меры, а тем паче - о каких-то объективных рамках "удаленности" от греха, даже в случае с расстоянием до Храма, не говоря уж о количестве выпитого.

Нет объективных рамок, ergo все находятся в состоянии сметного греха, Вы это хотите сказать? Не пришел на воскресную литургию - смертно согрешил, хоть у тебя температура сорок или до храма идти надо пешком 100 км, сделал один взмах лопатой на огороде в праздник - тоже смертный грех! Замечательное богословие!

Изменено 2 мая, 2017 пользователем Владимир М.

[TAH]

Нет объективных рамок, ergo все находятся в состоянии сметного греха, Вы это хотите сказать? Не пришел на воскресную литургию - смертно согрешил, хоть у тебя температура сорок или до храма идти надо пешком 100 км, сделал один взмах лопатой на огороде в праздник - тоже смертный грех! Замечательное богословие!

Как раз наоборот. Вы уже забыли, о чем я писал? Я не могу понять, как можно установить предельные нормы, за которыми начинается состояние греха. Хотя, возможно, если кто-то раскроет универсальный секрет составления таких норм, мы сможем понять их логичность.

[Владимир М.]

Как раз наоборот

А, так Вы сторонник лаксизма?

[Maxim Bulava]

А ведь когда- то Вадим с черточкой казался... Изменено 3 мая, 2017 пользователем Maxim Bulava

[Maxim Bulava]

А, так Вы сторонник лаксизма?

Но там тоже есть нормы, только более мягкие. А в мягкости своей они, тем не менее, предельные. А человек в принципе не может понять, как может быть предел.

[TAH]

А, так Вы сторонник лаксизма?

Пока про это не читал. А сомнения свои по поводу "норм греха" изложил.

[Maxim Bulava]

Объявляется конкурс на лучший комментарий к

 

"Для беременных женщин установлены допустимые весовые нагрузки: Подъем тяжестей не более 2,5 кг до двух раз в час"

[Владимир М.]

Объявляется конкурс на лучший комментарий к

 

"Для беременных женщин установлены допустимые весовые нагрузки: Подъем тяжестей не более 2,5 кг до двух раз в час"

Откуда такие нормы? Либо беременным можно поднимать тяжести, либо нет!

[Maxim Bulava]

Откуда такие нормы? Либо беременным можно поднимать тяжести, либо нет!

Беременные вообще бывают разные. Одна слона на себе утащит, а у другой от полутора килограммов - выкидыш.

[Maxim Bulava]

Вообще непонятно. Два с половиной килограмма, слалбыть, поднимать можно. А вот два и пятьсот один грамм - ни-ни. Талмудистикой попахивает.

[TAH]

Попахивает непониманием сути вопроса. Рекомендация - в одном случае и строгий закон в другом.

В одном случае - при нарушении установленных норм возможны нежелательные последствия, во втором - гарантированный смертный грех, а это бесконечно хуже физической смерти.

Еще бы с загрузкой лифта привели пример: допускается не более 8 человек или 4 американцев...

[Maxim Bulava]

- Джон, у тебя два яблока, и одно ты дал Полу. Сколько яблок у тебя осталось?

 

- Два.

 

- Почему?

 

- Полу я яблоко не отдам.

Изменено 3 мая, 2017 пользователем Maxim Bulava

[TAH]

Реальность трудно впихнуть в математические рамки. Но, как я сказал, можно установить примерные рекомендательные границы, отклонение от которых в ту или другую сторону может приводить или не приводить к нежелательным последствиям. В случае смертного греха неточностей и размытостей быть не должно: предмет слишком серьёзный. Поэтому, если норма не является абсолютно чёткой и ясной, прихожанину следует получить разъяснения и указания начальства.

[Maxim Bulava]

Обязательно. ПризнАюсь в том, что я от Вас долго скрывал: у начальства есть специальная книжечка, где есть точное разъяснение всего для каждого прихожанина. Там всё в граммах, метрах и минутах.

[TAH]

Начальству книжечка не нужна, если это начальство, а не тупой исполнитель точных абстрактных рекомендаций.

[Maxim Bulava]

Снова Вы меня поймали. Книжечки нет.

 

Начальство советуется о времени зачатия для Ивановых и расстоянии до церкви у Петровых лично с архангелом Гавриилом.

[Helena]