Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Токугава ни в чем не виноват


Сообщений в теме: 8

#1 avpdiver

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • ГородТамбов
  • Вероисповед.:христ.(другое)

Отправлено 5 дней назад

Читая на досуге "Вызов Экуменизма" о. Кураева, был несколько шокирован цитатой св. Николая Японского:
"Хидеёс знал христианство и ценил его, но в то же время находил нужным изгнать его. Какая причина? Будь в Японии истинные проповедники истинной веры Христовой, их дело не было бы смешано с политикой, и при изгнании европейцев они были бы оставлены в стране; не остались бы и они, осталась бы вера между туземцами. Пожаловаться на безрезонность и самодурство японских гонителей христианства нельзя: это не были взбалмошные Нероны, Галерии; они считали обязанностию сами знакомиться с христианством и изучали его так беспристрастно, что прямо находили его хорошим и не стеснялись говорить это самим врагам. Но что же делать, если из-за христианства они увидели еще католичество? Чья вина, что христианство являлось им наполовину политической интригой самого опасного свойства? Или это неправда? К несчастию, существуют некоторые факты очень недвусмысленного характера. Вот наиболее известный и достоверный из них. По смерти одного удельного князя, когда имущество его за некоторые вины было конфисковано, в его доме совершенно неожиданно найден был сундук, наполненный драгоценными заграничными подарками и корреспонденцией, открывшей, что князь был в самых интимных сношениях с Папой и собирался предать свое отечество во власть иноземцев. Итак, пусть католики клянут Хидеёси, как изверга; мы, не стесняясь, скажем, что он, напротив, заслуживает уважения, как орудие Промысла Божия, видимо, сохранившего Японию от ужасной участи стран Нового Света. А кто возразит, что, при всех гражданских несчастиях, которым Япония могла бы подвергнуться от испанцев или других европейцев, она все-таки имела бы выгоду быть страною христианскою, тому мы укажем на состояние христианства между современными мексиканскими туземцами: если кому нравится иметь таких христиан, то в добрый час сетовать на Хидеёси и на Иеясу, так как христианство далеко не было подавлено строгими эдиктами первого, и Иеясу, сподвижник и наперсник Хидеёси, хорошо понявший его планы, издал новые эдикты против христиан... Японец предстал пред христианскою верою чистый, свободный от всяких предубеждений против нее и готовый всею душою принять ее, потому что давно тяготился пустотою своих религий; но в сознании его отразилась не истинная вера, которой он жаждал, а католичество, и католичество XVI столетия, и он с негодованием и гневом отверг его. Бог суди нас, мы считаем японца правым"


Токугава это не Нерон? Серьезно? Нерону точно также было плевать на христианство, как и Иеясу, чистая политика. Ну давайте и Нерона считать правым.
Ладно, понятно, что православные не любят латинян, но все убитые японцы-христиане (а их было сотни и сотни, а может и тысячи) в чем виноваты? Легкой рукой св. Николая Японского брошены на алтарь конфессионального противостояния.
Ну вот истинная вера Христова пришла в Японию в лице св. Николая Японского, и что? Сейчас там католиков и протестантов в 100 раз больше, чем православных (ок. 36 тыс.) А уже с традиционными японскими религиями и сравнивать не стоит.

И да, напомнило еще, как во время ВОВ на оккупированных территориях СССР очень пылко рассказывалось, что Германия несет свет и истину против мрака и заблуждений большевизма...

#2 TAH

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 254 сообщений
  • ГородОдинцово
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 5 дней назад

Японцы пронизаны язычеством и идолопоклонством, почище негров и латиносов. Это основа их культуры. Всякой культуры, конечно, просто у нас она не сохранилась (крохи), а у них была законсервирована на островах тысячелетиями...

#3 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 7 684 сообщений
  • ГородХарьков
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 4 дней назад

Просмотр сообщенияavpdiver (06 Декабрь 2017 - 21:43) писал:

По смерти одного удельного князя, когда имущество его за некоторые вины было конфисковано, в его доме совершенно неожиданно найден был сундук, наполненный драгоценными заграничными подарками и корреспонденцией, открывшей, что князь был в самых интимных сношениях с Папой и собирался предать свое отечество во власть иноземцев.
Т.е. Папа хотел, чтобы Япония стала колонией одной из европейских держав? Это действительно так?

#4 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 7 719 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 4 дней назад

Просмотр сообщенияavpdiver (06 Декабрь 2017 - 21:43) писал:

Итак, пусть католики клянут Хидеёси, как изверга; мы, не стесняясь, скажем, что он, напротив, заслуживает уважения, как орудие Промысла Божия, видимо, сохранившего Японию от ужасной участи стран Нового Света.
Вот если бы в Новом свете было так, что инки и ацтеки сначала стали католиками, а потом через это дело попали в хищные лапы европейцев, то имело бы смысл пугать японцев их печальной участью. Но индейцев просто тупо завоевали, а потом уже стали обращать. Спасла Японию от завоевания не верность богине Аматерасу, а невозможность завоевания в XVI-XVII вв. находящейся на Дальнем Востоке густонаселенной страны с многочисленной прослойкой военных и, между прочим, мушкетами (проникшими вследствие тлетворного влияния Запада).

#5 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 746 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 4 дней назад

Кураев - такой Кураев!....
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

#6 avpdiver

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • ГородТамбов
  • Вероисповед.:христ.(другое)

Отправлено 3 дней назад

Просмотр сообщенияDrogon (07 Декабрь 2017 - 16:46) писал:

Кураев - такой Кураев!....

Дык это ж не Кураев, а св. Николай Японский. Кураев просто его цитирует.
Или я не так вас понял?

#7 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 746 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 3 дней назад

Извините, не внимательно прочел!
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

#8 Марион

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 747 сообщений
  • ГородПермь
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 3 дней назад

Дык, для св. Николая Японского католики - конкурирующая фирма. И - небезуспешная. Вот и прорвало.
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis

#9 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 746 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 2 дней назад

Токугава Иэясу

[править | править код]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Внешняя политика
В отличие от Оды Нобунаги, который поддерживал отношения с Португалией и Испанией, а также способствовал распространению католичества в Японии, Токугава предпочитал отношениям с протестантскими Нидерландами. С 1605 года консультантом Иэясу в вопросах европейской политики стал английский моряк и голландский агент Уильям Адамс. Благодаря советам последнего, сёгуны Токугава начали проводить политику истребления христианства в стране, которая привела к закрытию Японии для Запада. Монополию иметь отношения и торговать с японцами получили только голландцы. В 1614 году Иэясу издал указ, который запретил пребывания «белых» иностранцев и христиан в его стране. Начались репрессии и массовые показательные распятия верующих. Небольшая группа христиан убежала на испанские Филиппины, а большая часть была силой обращена в буддизм. Тем не менее небольшая группа японцев сохранила верность христианству, исповедуя её в глубокой тайне вплоть до 1868 года, когда в Японии была провозглашена свобода вероисповедания.

Просмотр сообщенияМарион (08 Декабрь 2017 - 20:50) писал:

Дык, для св. Николая Японского католики - конкурирующая фирма. И - небезуспешная. Вот и прорвало.
Языкова Мария (р. 1880) – дочь инженерного полковника Языкова из Хабаровска. Воспитывалась в католич. женском м-ре в Японии. Приняла решение перейти в католичество. Однако, по закону, будучи несовершеннолетней не могла этого сделать. По окончании обучения была отправлена в Хабаровск, но по пути совершила побег. При помощи своих воспитательниц, католич. монахинь, пыталась убежать в Канаду. Чуть больше чем через месяц была найдена и возвращена в Токио. Но к этому времени она уже стала совершеннолетней и заявила о своем желании быть католичкой. Родители не стали ей препятствовать и разрешили перейти в католичество. Известна, из дневников Николая Японского.
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных