Молитва о духовном распознавании

[Neta]

 

Папа просит посвятить месяц март молитве о духовном распознавании

 

Папа Франциск записал видеопослание с комментарием к молитвенным прошениям, которые он ежемесячно вверяет всемирной сети «Апостольство молитвы». Каждый месяц верующие призываются молиться о нуждах евангелизации и о нуждах всего мира. В марте этого года молитвенное прошение Святейшего Отца посвящено духовному распознаванию: «О том, чтобы Церковь осознала безотлагательность наставления в духовном распознавании на личном и общинном уровне».

 

«Эпоха, в которую мы живем, - поясняет Папа в видеопослании, - требует от нас развития глубокой способности распознавать: распознавать среди множества голосов, какой из них принадлежит Господу, какой из них – Его голос, ведущий к воскресению, к жизни, голос, освобождающий нас от ловушки "культуры смерти". Мы нуждаемся в том, чтобы "читать изнутри" то, чего Господь от нас просит, дабы жить с любовью и быть продолжателями Его миссии любви. Помолимся о том, чтобы Церковь осознала безотлагательность наставления в духовном распознавании на личном и общинном уровне».

 

https://youtu.be/nMq2CRHOwRU

[ioann22]

Ничего не понял

[Neta]

Что именно вам непонятно?

[ioann22]

Интенция непонятна. Что именно хочет от нас Папа? Не могу же я предлагать Богу интенцию, которую сам не понял.

[Владимир М.]

Ничего не понял

Если судить по лайкам, то человека три поняли/, что имел в виду Папа (иначе какой смысл нажимать кнопку "Мне нравится"?), пусть они объяснят.

[Pawlo]

Формулировки у Папы странные. С одной стороны слова о "распознавании", после известных бед с известно каким документом, звучат весьма тревожно. С другой стороны выражение "культура смерти", напротив является весьма консервативным и обычно употребляется как раз против крайностей современного либерализма.

[Magdalena]

Я тут отвечала: https://catholichurch.ru/index.php/topic/88-%d0%b6%d0%b8%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d1%80%d0%be%d0%b7%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b9/page__view__findpost__p__173300

Это больше не к Папе претензии, а к тому, кто на русский переводил.

[TAH]

Если судить по лайкам, то человека три поняли/, что имел в виду Папа (иначе какой смысл нажимать кнопку "Мне нравится"?), пусть они объяснят.

Объясняю. Папа хочет, чтобы мы могли "жить с любовью и быть продолжателями Его миссии любви."

Для этого необходимо "распознавать среди множества голосов, какой из них принадлежит Господу, какой из них – Его голос, ведущий к воскресению, к жизни, голос, освобождающий нас от ловушки "культуры смерти".

То есть способность индивида и общества делать верный выбор Папа называет "духовным распознаванием". За развитие чего в человеке и обществе и призывает молиться.

[Helena]

А что такое "культура смерти"?

[Amtaro]

Сторонники абортов и эвтаназии.

[TAH]

Возможно, также та культура, которая не ставит целью жизнь вечную.

[Helena]

Перевод корявый, что ли?

С трудом продираюсь через слова, ища смысл...

[Magdalena]

Перевод корявый, что ли?

 

Сложно подобрать на русском какое-то краткое словосочетание, чтобы разу было понятно что имеется ввиду под spiritual discernment. Нет такой терминологии.

 

In Christianity, the word may have several meanings. Discernment can describe the process of determining God's desire in a situation or for one's life or identifying the true nature of a thing, such as discerning whether a thing is good or evil. In large part, it describes the interior search for an answer to the question of one's vocation, namely, determining whether or not God is calling one to the married life, single life, consecrated life, ordained ministry or any other calling.

Изменено 4 марта, 2018 пользователем Magdalena

[Владимир М.]

Сложно подобрать на русском какое-то краткое словосочетание, чтобы разу было понятно что имеется ввиду под spiritual discernment. Нет такой терминологии.

В аскетике существует такое понятие как рассуждение. Может быть, это оно (чисто терминологически)?

Изменено 5 марта, 2018 пользователем Владимир М.

[Amtaro]

Распознавание - вполне точный перевод.

[Владимир М.]

Распознавание - вполне точный перевод.

Имеется в виду лат. discrimen, верно?

[Petra]

Типа "отделять зерна от плевел".

 

Неудачная формулировка , имхо. Мне вообще от ЖР пришло на почту в таком виде: <Формация духовного распознавания

Чтобы Церковь принимала во внимание необходимость формации духовного распознавания, как на личном, так и на общественном уровне.>

[Pawlo]

А что такое "культура смерти"?

 

 

Культурой смерти часто называют современный крайний либерализм, постмодернизм и порождённые ими социальные отношения, ценности и ориентиры.

[Magdalena]

Распознавание - вполне точный перевод.

Он просто дословный. Как видите, если люди не знают языка с которого переводили, то смысл многим непонятен.

[Владимир М.]

Похоже, я прав. Discernment - это discrimen, греческий эквивалент - diakrisis, что на русский язык традиционно переводится как "рассуждение". Таким образом, Папа призывает молиться о даре рассуждения. А вы говорите, что Папу трудно понять! На самом деле это элементарно: берем английский текст его речи (послания, интервью и т. п.), переводим ее на латынь, с латинского на греческий, с греческого на русский - и всё!

[Magdalena]

Похоже, я прав. Discernment - это discrimen, греческий эквивалент - diakrisis, что на русский язык традиционно переводится как "рассуждение". Таким образом, Папа призывает молиться о даре рассуждения. А вы говорите, что Папу трудно понять! На самом деле это элементарно: берем английский текст его речи (послания, интервью и т. п.), переводим ее на латынь, с латинского на греческий, с греческого на русский - и всё!

Да, это оно. И еще как в перечне даров Святого Духа - discretio spirituum. Только опять же далеко не все знают что такой дар рассуждения в аскетическом смысле и поймут его в обычном, так что снова получится испорченный телефон в плане перевода.

[Maxim Bulava]

Да это-то всё ясно. Смысл призыва неясен. Ну, может быть, Папа просто сам не может распознавать среди множества голосов, которые он слышит, какой из них принадлежит Господу...

[Neta]

Наверное, следовало бы перечитать апостольские послания, особенно 1 Послание Иоанна, и особенно 4 главу: "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире". Это было бы душеполезнее рассуждений о правильности перевода.

[Maxim Bulava]

Душеполезнее всего не приветствовать абортмахеров и не награждать ватиканскими орденами промоутеров контрацепции и абортов. Если в следующий раз Папе какие-нибудь голоса будут подсказывать что-нибудь в таком духе, пусть вспомнит об этом. Это к вопросу о жизни и "культуре смерти".

[Neta]

Интересно, что ссылка на прошлогоднее интервью РИА Новостей с о. Хосе Мария Вегас Мольей Как уберечь себя от злого духа: советы католического экзорциста, которую я вчера снова выложила на нашей страничке фейсбука, меньше, чем за сутки набрала 1300 отметок. Востребованная тема для многих. Тем более, во время Великого поста. Перечитайте, кто не читал еще.