Drogon Опубликовано 6 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 Вернуться к практике принятия Святого Причастия в уста и на коленях призвал верных глава Конгрегации богослужения и дисциплины таинств кардинал Робер Сара. Отрывки из написанного им предисловия к книге о. Федерико Бортоли "Раздача Причастия в руки. Исторический, юридический и пастырский обзор" ("La distribuzione della comunione sulla mano. Profili storici, giuridici e pastorali") публикует в английском переводе LifeSiteNews."Коварнейшая из дьявольских атак, - пишет кардинал, - состоит в попытке угасить веру в Евхаристию, сея заблуждения и неподобающий способ принимать Ее. Воистину, война между Михаилом и ангелами его с одной стороны, и Люцифером - с другой, продолжается в сердцах верных". "Сатана направляет свой удар против Жертвоприношения Мессы и Реального Присутствия Иисуса в освященной Гостии", - добавляет он.Вспоминая о недавнем столетии Фатимских событий, кард. Сара пишет о том, что Ангел Мира, предваривший явление трем детям Пресвятой Девы, "показал нам, как нужно принимать Тело и Кровь Христовы". Затем он говорит о поруганиях, которым сегодня подвергается Иисус в Святых Дарах, называя в их числе так называемый интеркоммунион (уделение Причастия лицам, не разделяющим догматы католической веры касательно Евхаристии).Документы, которые приводятся в книге о. Бортоли, в том числе ранее не публиковавшиеся, показывают, сколь извилистым был путь от норм инструкции "Memoriale Domini" (29 мая 1969 г.) к распространенной ныне практике. "К сожалению, как и в случае с латинским языком, как и с литургической реформой, которая должна была стать органическим развитием ранее существовавших обрядов, особо оговоренная уступка превратилась в отмычку, послужившую для взлома и опустошения церковной сокровищницы, - пишет кардинал Сара. - Господь ведет праведников стезями правды, а не обмана. То, как именно распространялась практика раздачи Причастия в руки... также показывает, что она была навязана не в соответствии с Божьей волей".Напомним, что в Архиепархии Божией Матери в соответствии с декретом ее Ординария арх. Павла Пецци от 9 января 2011 г. раздача Причастия в руки возможно только в отдельных национально-культурных общинах, получивших на это особое письменное разрешение, а в остальных случаях запрещено. "При этом разрешение на причащение в руки, данное конкретной общине, не может запрещать никому из верующих продолжать принимать причащение в уста на богослужениях этой общины, равно как не создает права на причащение в руки на богослужениях других общин и приходов", - говорится в декрете. " Важно отметить, что при любом способе не может быть запрещено принятие Причастия на коленях, поскольку такой способ обладает долгой и почитаемой традицией в латинском обряде".- UVR, 23. 02. 2018 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 6 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 Так почему Причастие в руки - это настолько плохо? Затем он говорит о поруганиях, которым сегодня подвергается Иисус в Святых Дарах, называя в их числе так называемый интеркоммунион (уделение Причастия лицам, не разделяющим догматы католической веры касательно Евхаристии).Это другое дело, но разве это имеет какое-то отношение к образу преподания Причастия? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 6 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 Крошки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 6 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 КрошкиА пресный хлеб так же крошится, как квасной?Но в любом случае если остались крошки, следует их тщательно потребить - и проблемы не будет. Поэтому мне остается непонятным столь категорическое неприятие этой древней практики. Согласен, что это неудобно, не желательно и т. д., но называть данную практику делом сатаны мне кажется несколько странным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 6 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 Будут стряхивать руки, крошки полетят. Неблагочестиво это 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 6 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 практика раздачи Причастия в руки... также показывает, что она была навязана не в соответствии с Божьей волей". Непонятно. А по Евангелию как Спаситель раздавал Тело Своё на Тайной вечерне: в руки или уста? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 6 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 Будут стряхивать руки, крошки полетят. Неблагочестиво это Учитывая нынешний низкий уровень блачестие! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Солоха Опубликовано 6 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 практика раздачи Причастия в руки... также показывает, что она была навязана не в соответствии с Божьей волей". Непонятно. А по Евангелию как Спаситель раздавал Тело Своё на Тайной вечерне: в руки или уста?Согласно иудейскому ритуалу того времени (а это как раз ритуал) - в уста Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 6 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2018 Согласно иудейскому ритуалу того времени (а это как раз ритуал) - в устаГде можно почитать об этом ритуале? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 Согласно иудейскому ритуалу того времени (а это как раз ритуал) - в устаПро иудейский ритуал ничего не скажу, но Евангелие нам говорит несколько о другом: "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое." (Мф 26:26) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 7 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 Евангелие нам говорит несколько о другом: "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое." (Мф 26:26) Не убедил. Если сказано -раздавая ученикам в руки - тогда да! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 Не убедил. Если сказано -раздавая ученикам в руки - тогда да!Я и не утверждаю, что в руки. Я вообще не думаю, что Христос вставал с места, чтобы раздать Тело. Ну а чашу-то уж точно передавали по кругу, нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 А вообще есть работы изучающее историю вопроса? Где бы подробно рассказывалось, как причащались в Ранней Церкви, какие были традиции, как и почему это всё менялось со временем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 (изменено) Есть соответствующий канон Трулльского собора, объявляющего практику принятия Причастия в руки обязательной: "Человека, созданного по образу Божию, Божественный Апостол велегласно нарицает телом Христовым и храмом. Ибо выше всякой чувственной твари быв поставлен, спасительными страданиями небесного достоинства сподобившийся, и ядущий и пиющий Христа, непрестанно преобразуется к вечной жизни, и душу и тело освящая причащением Божественной благодати. Посему, если кто хочет, во время литургии причастится пречистого тела, и едино с ним чрез причастие быть: руки да слагает во образ креста, и тако да притупает, и да приемлет общение благодати. Ибо из злата, или иного вещества, вместо руки, некие вместилища устрояющих для приятия Божественного дара, и посредством оных пречистого общения сподобляющихся, отнюдь не одобряем, как предпочитающих Божию образу вещество бездушное и подчиненное рукам человеческим. Если же кто усмотрен будет пресвятое причащение преподающий приносящим таковые вместилища: да будет отлучен и сей, и приносящий оные." (Правило 101) Изменено 7 марта, 2018 пользователем Владимир М. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 Никогда этот собор не признавался Римом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 Раньше за недолжное прикосновение к Ковчегу Бог карал жёстко. А тут само тело воплощённого Бога. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 (изменено) Никогда этот собор не признавался РимомЗнаю, но в данном правиле отражена бытовавшая в то время практика. Изменено 7 марта, 2018 пользователем Владимир М. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 Раньше за недолжное прикосновение к Ковчегу Бог карал жёстко. А тут само тело воплощённого Бога.Так что же, руками касаться нельзя, а в уста принимать можно? Если последовательно проводить твою аналогию, то пусть тоько священники причащаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petra Опубликовано 8 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2018 Где гарантия того, что человек, получивший Причастие в руку и отойдя от священника, не засунет его в карман, чтобы отнести кому-то/куда-то/ зачем-то? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 8 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2018 (изменено) Нет такой гарантии.Но, говорят, в царской России, когда таинства были обязательными, считалось за честь выплюнуть его.Если что - я категорически против Причастия в руки. Изменено 8 марта, 2018 пользователем Helena Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 8 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 марта, 2018 Если последовательно проводить твою аналогию, то пусть тоько священники причащаются.Если же проводить Вашу, то мы скатимся к такому самообслуживанию, что и подумать страшно!Вы даже подумать не можете, к чему приводить идея "возврата к древней церкви". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 8 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2018 Если же проводить Вашу, то мы скатимся к такому самообслуживанию, что и подумать страшно!Только я никаких аналогий не проводил, а вот у Иоанна, на мой взгляд, аналогия не корректна. Вы даже подумать не можете, к чему приводить идея "возврата к древней церкви".Вы, Дмитрий, видимо, не так меня поняли. Я отнюдь не предлагаю вернуться к древнейшим практикам, меня смутило применение к одной из них словосочетания "дело сатаны". Хотя в контексте современной ситуации неблагоговейного отношения к святыне, о чем писалось выше, мысль кардинала становится более понятной. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 8 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2018 Дело сатаны, конечно, не сама практика, а именно переход к ней от более благочестивой. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 9 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2018 Дело сатаны, конечно, не сама практика, а именно переход к ней от более благочестивой. Очень категорично. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 9 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2018 Так что же, руками касаться нельзя, а в уста принимать можно? Если последовательно проводить твою аналогию, то пусть тоько священники причащаются. Руками нельзя не из-за рук, а из-за негарантированности наличия веры (в пресуществление) и благоговения со стороны каких-нибудь мирян. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти