Вознесение Богородицы и Апостол Павел

[Pawlo]

Изо всех традиционных церковных учений мне тяжелее всего давалось учение о, том что Дева Мария после своей смерти воскресла и была вознесена на небеса(или отдельно были вознесены ее тело и душа, а вокрсение произошло уже на небе).

 

Казалось бы почему? Ведь эта доктрина консенсусна для всего историчекого Христианства, ее излагало множество Отцов, ее учат авторитетные богословы в Католичестве, Византийском и Ориентальном(Нехалкидонском) Православии. Причина в том, что в отличии от многих других учений Св. Предания, тут очень трудно проследить его преемственность с первохристианством. У церковных авторов живших до 4 века, про Телесное Вознесение Богородицы ни сказано ни слова. Еще св Епифаний Кипрский в начале 4 века признает, что Церковь не имеет достоверных свидетельств о земной кончине Богородицы.

 

Что меня переубедило? Тут есть неколько причин:

 

1)Всё же маловероятно, чтобы Святой Дух позволил всей Церкви, всем вообще поместным историческим Церквям незавиисмо от их отношения друг к другу принять ошибочное мнение по этому поводу. Это явное противоречие догмату о непогрешимости Церкви

 

2)Паралели между Христом и Его Матерью. Если Христос, как Новый Адам воскрес прежде всеобщего воскресения, то и для Марии, как Новой Евы, логично воскреснуть прежде всеобщего воскресения(кстати, тот же аргумент действует и в пользу учения про Непорочное Зачатие Богоматери.

 

Но есть еще один особенно интересный момент, который считаю, своим личным ноу-хау(хотя допускаю, что кто-то мог обратить на него внимание и раньше, но я дошел до него совим умом и пока не находил его у других авторов):

 

У Апостола Павла есть ряд высказываний которые будучи поняты буквально, казалось бы говорят в пользу того, что он учит будто бы по крайней мере кто-то из живших в его время(1 век нашей эры) воскреснет и встретиться со Христом уже тогда(повторюсь, в 1 веке нашей эры). Вот эти места:

 

"Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем." (1 Фессалоникийцам 4.17)

 

"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся" (1 Коринфянам 15.51)

 

Конечно основной смысл этих слов относится ко 2 Пришествию Христа и сбудется лишь в конце времен, но все же невозможно отрицать то, что по мнению апостола по крайней мере кто-то из живущих в его времена не умрет, но преобразиться заживо в новое нетленное тело и произойдет это уже относительно скоро(годы/десятилетия).

 

Долгое время меня эти места смущали. Тем более, что на их основании многие враги христианства и "христианские" модернисты утверждают будто бы "апостол ждал 2 пришествие уже при своей жизни, он ошибся, значит христианская эсхатология ложна".

 

А потом я хлопнул себя по лбу, это реально как озарение было - "Да ведь Церковь и правда давно учит, что как минимум один современник апостола Павла уже обрел телесное нетление, которое все прочие обретут лишь в конце времен, и это - Дева Мария!"

 

Интересно, что данные рассуждения не только доказывают, что Богородица уже на небесах в теле, но и свидетельствуют в пользу т н иммортализма, течения в католическом богословии утверждающем, что Богородица не умирала в конце своей земной жизни, а была вживую поднята Христом на Небеса.

[Владимир М.]

Изо всех традиционных церковных учений мне тяжелее всего давалось учение о, том что Дева Мария после своей смерти воскресла и была вознесена на небеса(или отдельно были вознесены ее тело и душа, а вокрсение произошло уже на небе).

Это действительно в РКЦ догмат, что Богородица воскресла именно на небесах?

[Maxim Bulava]

Нет, разумеется. Две бытовавшие точки зрения: 1) Богоматерь не умирала и была взята на небо с телом и душой ("имморталисты"); 2) Богоматерь умерла, была воскрешена и взята на небо с телом и душой ("морталисты").

 

Морталистов было много больше, так как из взгляд полностью соответствует преданиям о кончине Богородицы.

[Maxim Bulava]

Папа Пий XII так сформулировал догматическое положение о взятии Богородицы на небеса, что и та, и другая точка зрения были возможны. Никто никогда не учил о "воскресении на небесах".

[Pawlo]

Изо всех традиционных церковных учений мне тяжелее всего давалось учение о, том что Дева Мария после своей смерти воскресла и была вознесена на небеса(или отдельно были вознесены ее тело и душа, а вокрсение произошло уже на небе).

Это действительно в РКЦ догмат, что Богородица воскресла именно на небесах?

 

В РКЦ не догмат даже воскресла ли Дева вообще или заживо, не умирая, переменилась в бессмертное состояние.

 

Мне тяжело давалось именно, сам общая для Католичества и Православия вера, что Мария была вознесена в конце своей жизни. В силу того, что где-то до 400 года об этом никто не писал и не свидетельствовал

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Pawlo

[Вячеслав]

Всё-таки на счет св. Епифания такую мелочь хотел бы заметить. Есть намек, что он таки верил в то, что тело Девы Марии на небесах.

"Потому умерла ли святая Дева и погребена: во славе успокоение ея, в непорочности кончина и в девстве – венец; а если умерщвлена, как написано: «и душу ея пройдет оружие» (Лк.2:35), и в таком случае с мучениками слава ея и в блаженстве святое тело ея, чрез которое Свет возсиял миру".

Но тут можно сомневаться, конечно.