Перейти к содержанию

День памяти и примирения: ликбез


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Сегодня в Украине отмечается День памяти и примирения, но, оказывается, это празднование не является чисто украинской выдумкой, обусловленной известными политическим событиями:

 

"Дни памяти и примирения (на других официальных языках ООН: англ. Time of remembrance and reconciliation, фр. Journ?es du souvenir et de la r?conciliation) — посвящены памяти жертв Второй мировой войны по определению резолюции 59/26 Генеральной Ассамблеи ООН. Отмечаются ежегодно 8 мая и 9 мая, начиная с 2005 года. В резолюции предлагается государствам-членам ООН, неправительственным организациям и частным лицам отмечать один или оба эти дня (8 и 9 мая) как дань памяти всем жертвам Второй мировой войны." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

Получается, согласно данной рекомендации ООН, День памяти и примирения = День Победы? Я так понимаю, что рекомендация ООН обращена к тем странам, которые до 2005 года по каким-либо причинам не праздновали День победы над нацизмом в Европе (например потому то страна не участвовала во Второй мировой войне), и они призываются установить празднование в виде дня памяти всех жертв воны, правильно? Но почему название звучит именно так: "День памяти и примирения"? Кто с кем примирился или должен примириться?

 

P.S. Убедительная просьба не превращать тему в площадку для запрещенных на форуме политических дискуссий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, все делается для переписывания истории. Какое примирение может быть с апологетами нацизма? Грустно все это. У человечества пытаются отнять память о той войне.

 

Как русские всё испортили, а я лично пострадала от Второй мировой

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, все делается для переписывания истории. Какое примирение может быть с апологетами нацизма?

Т. е. ты считаешь, что ООН в 2005 году предложила примириться с апологетами нацизма? На чем основано твое мнение?

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По факту получается так. Ссылку на статью привела. А таких материалов множество. Но я не знаю, как говорить на эту тему, не скатываясь в политику.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По факту получается так. Ссылку на статью привела. А таких материалов множество. Но я не знаю, как говорить на эту тему, не скатываясь в политику.

События 2005 года - это не политика, это история.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, что рекомендация ООН обращена к тем странам, которые до 2005 года по каким-либо причинам не праздновали День победы над нацизмом в Европе (например потому то страна не участвовала во Второй мировой войне), и они призываются установить празднование в виде дня памяти всех жертв воны, правильно?

Не совсем так. Народы могут уже иметь по этому поводу свои традиции празднования, дни победы, тем не менее ненавязчиво (пока) рекомендуется принять именно указанную трактовку празднования в том числе и им.

https://documents-dd...pdf?OpenElement

 

Но почему название звучит именно так: "День памяти и примирения"?

У Вас есть какие-то соображения по этому поводу? :)

 

Кто с кем примирился или должен примириться?

Я так понимаю, примирение, разумеется не с нацизмом и не с апологетикой нацизма. Скорее - с той ситуацией и обстановкой, с тем порядком, которые сложились после завершения войны (и после крушения коммунистических режимов). В мире, где США - гегемон и "единственный" победитель и вершитель судьбы человечества, опасающийся каких бы то ни было новых вызовов, угроз своей гегемонии.

То есть - те, кто остался после великой войны, должны "примириться", умиротвориться, подчиниться сильнейшему, его правилам и его трактовке исторических событий, и не пытаться вести себя самостоятельно.

 

PS: Мнение выдвигаю предположительное, поскольку сам не понимаю до конца, зачем была нужна такая формулировка и в чем вообще состоит причина обращение ГА.

Изменено пользователем Марион
  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я думаю, что примирение между теми, кто воевал и их потомками. Воюют-то обычно самые обыкновенные люди, а не идеологи, которые предпочитают отсиживаться в тылу.
  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"День памяти и примирения"? Кто с кем примирился или должен примириться?

Русские - с немцами, американцы - с японцами, немцы с евреями. И т.д.

  • Like 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Вас есть какие-то соображения по этому поводу? :)

Примерно как у Амтаро. Собственно, и в самом деле сейчас, как кажется, больше делают акцент на том, что это победа вообще над нацизмом, а не над Германией и ее союзниками. Но с другой стороны возникает вопрос: разве ранее наблюдалась какая-то неприязнь во взаимоотношениях разных стран с ФРГ на почве Второй мировой войны?

 

PS: Мнение выдвигаю предположительное, поскольку сам не понимаю до конца, зачем была нужна такая формулировка и в чем вообще состоит причина обращение ГА.

Должно же быть какое-то официальное объяснение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Грустно все это. У человечества пытаются отнять память о той войне.

 

 

Настоящая память о той войне должна основываться на исторической правде. На правде, что были две антихристианские, богоборческие идеологии нацизма и большевизма, причем большевистский СССР успел сделать Христианству даже больше зла нацистский Третий Рейх(НЕ потому, впрочем, что Третий Рейх был чем-то лучше чем СССР, а просто нацисты не успели, они главные меры по искоренению христианства, на после своей победы отставляли). На том, соответственно, что христианину должно быть совестно и неприемлимо занимать в этом противостоянии чью-то сторону, называя один из людоедских антихристиаских режимов добром, а другой злом.

 

Не хотел выступать по этой теме, но раз уж начались эти политизированные про-советские комментарии, то считаю и себя должным выступить.

  • Like 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Настоящая память находится в "Бессмертном полку". У меня все.
  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, примирение, разумеется не с нацизмом и не с апологетикой нацизма. Скорее - с той ситуацией и обстановкой, с тем порядком, которые сложились после завершения войны (и после крушения коммунистических режимов). В мире, где США - гегемон и "единственный" победитель и вершитель судьбы человечества, опасающийся каких бы то ни было новых вызовов, угроз своей гегемонии.

То есть - те, кто остался после великой войны, должны "примириться", умиротвориться, подчиниться сильнейшему, его правилам и его трактовке исторических событий, и не пытаться вести себя самостоятельно.

 

"Вести себя самостоятельно" - это очень интересный эвфемизм. Написали вы его и одна реакция у читателей

 

А вот если написать прямо, что под ним имеется в виду - не надо другим странам косплеить американцев(тем более раз эти страны этих самых американцев так не любят), не надо посылать своих солдат умирать за сотни и тысячи километров, не надо вмешиваься в чужие войны, не надо захватывать чужие территории и т п - то глядишь и совсем другая бы реакция у читателей была бы.

 

Я всегда спрашивал у нелюбителей США: вы именно считаете что они ведут себя аморально, или вы просто завидуете им и сами мечтаете делать тоже самое?

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слушайте, Иван, сбавьте тон. Тут вам не форум Заглобы, где вы могли испражнятся совершенно безнаказанно. И упражняться в своих националистических манифестациях. Я понимаю, что у вас это неизлечимо, но идите вы со своими кричалками в... в другое место.
  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"День памяти и примирения"? Кто с кем примирился или должен примириться?

Русские - с немцами, американцы - с японцами, немцы с евреями. И т.д.

Примерно как у Амтаро. Собственно, и в самом деле сейчас, как кажется, больше делают акцент на том, что это победа вообще над нацизмом, а не над Германией и ее союзниками. Но с другой стороны возникает вопрос: разве ранее наблюдалась какая-то неприязнь во взаимоотношениях разных стран с ФРГ на почве Второй мировой войны?

Такое объяснение прокатило бы, если бы предложение было сделано, скажем, в 1946 г. Но 60 лет спустя, какой смысл? Если примирение тем или иным способом, пусть даже через силу, между участниками тех событий уже совершилось?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На том, соответственно, что христианину должно быть совестно и неприемлимо занимать в этом противостоянии чью-то сторону, называя один из людоедских антихристианских режимов добром, а другой злом.

Речь идет не о том, что один из режимов называть..., тут действительно, ни один христианин не может назвать коммунистический режим "добром" (впрочем, строго говоря он и режим либеральной демократии не может назвать "добром" в полной мере, разве что в той или иной степени терпимым). А вот назвать одну из воюющих сторон в том противостоянии как стоящую на защите добра, и поэтому присоединиться к ней, быть солидарным с ней в этом ее деле - христианин может вполне, в согласии со своей совестью.

И множество христиан, в том числе и католиков, воевали на стороне Красной Армии, защищали Родину и гнали врага с родной земли.

Изменено пользователем Марион
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... Но 60 лет спустя, какой смысл? Если примирение тем или иным способом, пусть даже через силу, между участниками тех событий уже совершилось?

Да ничего подобного -- как пример, вон как на мальчика набросились, который в Германии выступал.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я всегда спрашивал у нелюбителей США: вы именно считаете что они ведут себя аморально, или вы просто завидуете им и сами мечтаете делать тоже самое?

Павел, отклонились от темы. По вопросу старттопика есть мысли? Кто и с кем по мнению ГА должен мириться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да ничего подобного -- как пример, вон как на мальчика набросились, который в Германии выступал.

Вот как бы к этому не относиться, но, по-моему, к теме примирения русских с немцами или чему-то подобному это имеет мало отношения. Скорее - здесь разборка между нашими по поводу трактовки истории ВОВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Должно же быть какое-то официальное объяснение.

Должно, но что-то в Интернете об этом практически нет информации. Вот так, праздник есть, а его подоплека особо не раскрыта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне не очень понятен смысл Бессмертного полка. Для чего идти на демонстрацию с портретом воевавшего деда?
  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, бесконечное продолжение темы войны меня не радует. 73 года прошло. В живых осталось мало ветеранов. Те, кто живы, должны получать от государства приличные пособия и пенсии. О тех, кто погиб и умер, нужно служить панихиды в церкви. Ну и всё. К чему эта постоянная память о войне?
  • Like 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне не очень понятен смысл Бессмертного полка. Для чего идти на демонстрацию с портретом воевавшего деда?

Полностью согласна. Идти нужно на кладбище (но это часто далеко, хлопотно и непарадно), или в церковь.

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у кого кладбище деда далеко или его вообще нет? Люди выходят праздновать День Победы и радоваться, как радовались Победе их деды и отцы. А для скорби есть 22 июня. 9 мая мы празднуем то, что люди ПЕРЕСТАЛИ гибнуть в Великой Отечественной войне. А вы нам взгрустнуть из-за этого предлагаете, так что ли получается?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у кого кладбище деда далеко или его вообще нет? Люди выходят праздновать День Победы и радоваться, как радовались Победе их деды и отцы. А для скорби есть 22 июня.

и это превращается в психоз страны "одной войны". Всё, уже победили, успокойтесь. Портреты это всё же перебор. Не припомню, чтобы с портретами ветеранов 1 мировой так носились.

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень страшно слышать это от гражданки страны, которая едва ли не больше всех бывших союзных республик пострадала в той страшной войне. Видать, память ваша оказалась короткой. И чтобы с нами не случилось то же, в народе возникла такая традиция. Заметьте, в народе, а не по спущенной сверху директиве. А я еще удивлялась, почему в Минске запретили шествие "Бессмертного полка".
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
 Поделиться

×
×
  • Создать...