Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Храм св. Людовика после ремонта


Сообщений в теме: 26

#1 Magdalena

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 211 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 02 Декабрь 2018 - 21:05

Видела бурные (даже очень) дискуссии с соц сетях, в основном в негативном ключе. Но собственными глазами не видела. Да, мне еще с осени лень доехать до Луи и посмотреть ^_^ Последний раз видела что там в разгаре ремонта. Так что в конце-концов решила почитать не только возмущенные комменты на FB, но и у местных форумчан москвичей спросить. Все так плохо как создается впечатление при чтении обсуждений? И что именно плохо (или вовсе не плохо)? Есть фотки?

#2 Stanislaus Olaus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 496 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 00:46

Я специально пошёл на экскурсию :)
Что понравилось: убрали решётку, отсекавшую «притвор» от основного помещения, убрали стеклянный «аквариум» у центрального входа, ну и почище стало (это всё эстетически).
Что не понравилось: пол покрыли полированной почти белой плиткой, убрали подставки у скамеек с сохранением высоты спинки, не продумано освещение алтарной части, не вписывающийся в интерьер амвон-кафедра, выглядящий дешёвкой из «Икеи».
Смущают открыто проложенные кабель-каналы -- неужели при ремонте нельзя было предусмотреть закладные, был ли план вообще?
Правильность установки алтарной преграды -- не знаю, не специалист. Сама по себе она на месте, одобряю, но попасть в ризницу теперь можно только «войдя в алтарь», что как-то странно представляется.
Ну и общие замечания (к вопросу отношения не имеющие) как были, так и остались -- нет сортира и освещения лестницы при входе.

Сообщение отредактировал Stanislaus Olaus: 03 Декабрь 2018 - 00:48


#3 Magdalena

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 211 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 01:10

О, большое спасибо за видео. Ну не знаю, живьем конечно виднее, но ничего такого прям ужасного не наблюдаю.
На счет "Икеи" по видео не понятно.

А отсутствие подставок под колени легко решаемо покупкой ковриков из "пенки" как в кафедрале. Дешего и сердито и ничего не надо будет переделывать. У прихожан такой идеи не было?

#4 Stanislaus Olaus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 496 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 01:41

Была идея, была -- затюкали :) C одной стороны, мне это кажется неплохим выходом из положения. Не помню, как в храме св. Ольги поступают? Но с другой – почему-то кажется, что было бы лучше собрать денег для наёма уборщицы и своевременного ремонта скамеек.
Меня «покоробило» проникновение вот этой современной русской привычки – главное чтобы администрации лучше было, а пипл схавает. Представить такого не мог – разломать специально скамейки. Стулья – да, ставят в храмах от бедности или по традиции, – но чтобы так...

#5 Magdalena

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 211 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 01:48

Странно что затюкали, раз основные возмущенные комменты были о заботе о пожилых. Им то как раз на пенку вставать всяко комфортнее, даже если она на полу, чем на голую деревяшку.

Я в храме св. Ольги сто лет не была. Когда я последний раз там была там были обычные офисные стулья. Тоже все никак не доеду посмотреть как стало после ремонта.

И что в итоге? Оставят как есть или есть какие-то подвижки?

Сообщение отредактировал Magdalena: 03 Декабрь 2018 - 01:49


#6 Радка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 728 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 03:01

В св. Ольге была давненько, но уже после ремонта - стулья + пенка.
...слово Господне право и все дела Его верны (Пс. 33:4)

#7 Hermiona317

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 992 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 07:02

В Ольге лавки теперь, но весьма неудобные, со стульями гораздо лучше было, но народ никто не спрашивал. Захотелось настоятелю лавки, стоят теперь лавки.

#8 ioann22

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 795 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 11:41

Мне всё норм. Но отсутствие сортира - это боль, особенно в холода.

#9 Радка

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 728 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 15:37

Просмотр сообщенияHermiona317 (03 Декабрь 2018 - 07:02) писал:

В Ольге лавки теперь, но весьма неудобные
Приступочка есть?
...слово Господне право и все дела Его верны (Пс. 33:4)

#10 Hermiona317

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 992 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 16:54

Есть приступочка, но очень неудобная, сколько была в других храмах, нигде таких нет, везде нормальные, а на эту встанешь, а потом боль в коленках, лучше стоять, не рисковать. К тому же она очень широкая, бабушки постоянно запнуться норовят, не дай Бог упасть. В общем, скамейки не айс.

#11 black cat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 942 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 18:38

Ой, ну чего брюзжать: сделали, что можно было позволить втиснуть в рамки имеющегося зала и на выделенные средства + выполняли требования заказчика ремонта (как говорится - любой ваш каприз за ваши деньги). Вне Москвы вообще не поймут - чего брюзжать когда есть католический храм (и не один), в регионах всё чаще гораздо хуже с местом для проведения католических месс. По поводу неудобства нынешних скамеек и то,что убрали подставки для удобства коленопреклонения, так не однократно видел, что иностранцы вообще чаще в ответственные моменты мессы стоят преклоняя голову, а не на коленях (исключение у конфессионала) - т.е. ремонт делали в русле традиций у иностранцев (возможно и просто вынуждено съэкономили на этом)
Мне вот интересно, был капитальный ремонт, а после этого заново освещают?
А вот по поводу отсутствия туалета для мирян и отсутсвия специальной лестницы для колясочников - могли бы и заморочиться.
Pax vivis requies aeterna sepultis.
Если вам перешла дорогу черная кошка, значит, у неё дела на другой стороне улицы.

#12 black cat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 942 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 18:58

Просмотр сообщенияStanislaus Olaus (03 Декабрь 2018 - 00:46) писал:

Смущают открыто проложенные кабель-каналы -- неужели при ремонте нельзя было предусмотреть закладные

Весьма возможно - пожарники упёрлись.
Pax vivis requies aeterna sepultis.
Если вам перешла дорогу черная кошка, значит, у неё дела на другой стороне улицы.

#13 black cat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 942 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 19:00

Просмотр сообщенияStanislaus Olaus (03 Декабрь 2018 - 00:46) писал:

выглядящий дешёвкой из «Икеи».

Думаю всё дело в лимитировании финансов на ремонт. Се ля ви...
Pax vivis requies aeterna sepultis.
Если вам перешла дорогу черная кошка, значит, у неё дела на другой стороне улицы.

#14 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 17 088 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 19:34

Очень красиво на видео получилось. Храм стал как бы просторнее. Но со скамейками нехорошо вышло. Без подколенников тяжело не только сильно пожилым.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#15 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 882 сообщений
  • ГородЛетбридж, Канада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 20:03

А почему убрали подставки? И что не собираются их приделывать?
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#16 Stanislaus Olaus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 496 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 20:18

Просмотр сообщенияAmtaro (03 Декабрь 2018 - 20:03) писал:

А почему убрали подставки? И что, не собираются их приделывать?
Официальный ответ гласит, что их не будет, так как:
1) они быстро портятся (и требуют ремонта) от того, что некоторые несознательные граждане используют их не по назначению;
2) они затрудняют уборку помещения.


И дополнение -- это не ремонт, а реставрация памятника архитектуры.

Сообщение отредактировал Stanislaus Olaus: 03 Декабрь 2018 - 20:20


#17 Надзея

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 243 сообщений
  • Городг. Минск
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 22:13

Просмотр сообщенияStanislaus Olaus (03 Декабрь 2018 - 20:18) писал:

Официальный ответ гласит, что их не будет, так как:
1) они быстро портятся (и требуют ремонта) от того, что некоторые несознательные граждане используют их не по назначению;
2) они затрудняют уборку помещения.
Как хорошо, что в наших костелах об этом не знают! И ничегоьне портится(хотя и встают на них постоянно), и уборка проводится регулярно.

#18 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 882 сообщений
  • ГородЛетбридж, Канада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 22:36

Да, у нас тоже ничего не портится, и уборку спокойно проводят.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#19 Eleonora

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 001 сообщений
  • ГородЕкатеринбург
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Декабрь 2018 - 23:04

Сама лично мыла не раз пол в храме с такими подставками, вполне выполнимая задача. Возможно, что без подставок мыть удобнее, но вот без скамеек еще было бы удобнее, так можно до абсурда дойти. И как их можно так фатально испортить за время мессы, не представляю. Грызут их тайком граждане, что ли?

#20 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 17 088 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 04 Декабрь 2018 - 00:10

В группе показывают исторические фото. Вот оригинальные скамейки в Луи.

Изображение
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных