Instagram заблокирует антипрививочные хештеги

[Владимир М.]

https://news.liga.net/health/news/instagram-budet-blokirovat-heshtegi-agitiruyuschie-protiv-privivok Новость не первой свежести, но всё же хочется узнать ваше мнение, друзья. Во-первых, нормально ли это, и нет ли здесь ущемления свободы слова? Во-вторых, как вы относитесь к вакцинации, прививаете ли своих детей (внуков)?

[Pawlo]

У меня тут несколько прагматичный подход - если блокируют что-то что я на основании Учения Церкви и по совести считаю плохим, то это норм, даже еси формально нарушается свобода слова. Если блокируют что-то хорошее или нейтральное, то это уже плохо.

 

Антипривиочничество - это явно первая категория

[Владимир М.]

Антипривиочничество - это явно первая категория

Почему явно? У меня вот дети не привитые.

[Neta]

С прививками вопрос очень сложный и неоднозначный, да.

[Валерий]

А я считаю, что верующие имеют полное право отказаться от прививок. А также и от дезодорантов и анестезии.

[Владимир М.]

А я считаю, что верующие имеют полное право отказаться от прививок.

Разве у атеистов такого права нет? По-моему, рассматриваемый вопрос прямого отношения к религии не имеет.

[Валерий]

По-моему, рассматриваемый вопрос прямого отношения к религии не имеет.

 

А по-моему, имеет. Разве борьба с прививками не ведется в основном в церковной среде?

"Особенно огорчает и тревожит тот факт, что распространение «антипрививочной» литературы, аудио- и видеоматериалов активно осуществляется в церковной ограде – храмах, монастырях, церковных книжных лавках. Доверчивые прихожане отказываются от прививок, а священнослужители нередко поощряют эти отказы не благословляя проводить вакцинацию. При дальнейшем сохранении такого положения здоровью детей России может быть нанесен большой ущерб. Церковный амвон не может и не должен использоваться для распространения среди прихожан «негодного пустословия и прекословий лжеименного знания» (1 Тим. 6, 20).

Участники Круглого стола призывают обратить самое пристальное внимание на недопустимость распространения в обителях и храмах Русской Православной Церкви «антипрививочной» литературы, аудио- и видеопродукции. (https://www.pravmir.ru/vakcinaciya-privivki/)

[Alexander]

https://news.liga.ne...protiv-privivok Новость не первой свежести, но всё же хочется узнать ваше мнение, друзья. Во-первых, нормально ли это, и нет ли здесь ущемления свободы слова? Во-вторых, как вы относитесь к вакцинации, прививаете ли своих детей (внуков)?

 

Детей прививаю и активно поддерживаю вакцинацию.

 

Вакцина содержит ослабленный вирус (болезнь), и если ребенок плохо перенес ослабленную форму болезни, то что с ним будет при заражении "полносильным" вирусом.

На сколько мне известно, существуют 2-а достижения в 20-м веке, существенно увеличившим продолжительность жизни: антибиотики и вакцинация.

 

Да, побочные действия (вплоть до летальных) если и у антибиотиков и у вакцин.

Но кто из нас готов откататься от антибиотиков? Тогда почему с такой легкостью идет отказ от вакцин?

[Neta]

Например, выясняется связь между прививками и задержкой психо-речевого развития (ЗПРР) и расстройством аутистического спектра (РАС). Собственно, большей частью поэтому возникло антипрививочное движение. Уже второе десятилетие наблюдается тенденция к росту заболеваемости аутизмом. В поиске объяснения ученые выдвигают разные гипотезы, и одна из них — последствия вакцинации.

[Alexander]

 

А по-моему, имеет. Разве борьба с прививками не ведется в основном в церковной среде?

 

 

Борьба с вакцинами идет повсеместная. В Украине есть известный врач-педиатр Е. О. Комаровский. Он активно за прививки, так как работал в детском реанимационном отделении и прекрасно знает как выглядит "полносильная" вирусная инфекция.

Так вот, судя по его сообщениям, отказ от прививок это общемировая проблема.

Кроме того, из тех аргументов, что я слышал от антипрививочников, аргументы религиозного характера не звучали.

[Alexander]

Например, выясняется связь между прививками и расстройствами психо-речевого развития и РАС. Собственно, больше частью поэтому возникло антипрививочное движение. Уже второе десятилетие наблюдается тенденция к росту заболеваемости аутизмом. В поиске объяснения ученые выдвигают разные гипотезы, и одна из них — последствия вакцинации.

 

Вот, правильный антипрививочный тезис, совершенно не связанный с религией. Сводится он к тезису "от ваших прививок у нас дети болеют".

[Alexander]

Антипривиочничество - это явно первая категория

Почему явно? У меня вот дети не привитые.

 

Отче, если не секрет, а почему они не привиты?

[Maxim Bulava]

Но кто из нас готов откататься от антибиотиков? Тогда почему с такой легкостью идет отказ от вакцин?

Потому что пока 95 % окружающих детей привиты, непривитый ребенок, скорее всего, не заболеет.

[Alexander]

Но кто из нас готов откататься от антибиотиков? Тогда почему с такой легкостью идет отказ от вакцин?

Потому что пока 95 % окружающих детей привиты, непривитый ребенок, скорее всего, не заболеет.

Именно. Только проблема возникает когда так считает 95% родителей и НЕ прививают своих детей.

В Украине эпидемия кори, хотя по бумажкам практически все привиты.

Изменено 3 июня, 2019 пользователем Alexander

[Alexander]

Например, выясняется связь между прививками и задержкой психо-речевого развития (ЗПРР) и расстройством аутистического спектра (РАС).

Иногда выясняется, а иногда нет. Смотря кто и когда проводит исследования

 

https://lib.komarovskiy.net/privivki-ne-vyzyvayut-autizm-dokazano-antivakcinatorami.html

 

Прививки не вызывают аутизм — доказано антивакцинаторами

 

Несмотря на множество научных заключений, подтверждающих отсутствие связи между аутизмом и сделанными ребенку прививками, общественные организации, объединяющие противников вакцинации, все еще надеются найти доказательства того, что вакцины угрожают здоровью детей. Не так давно организация по защите пациентов с аутизмом SafeMinds финансировала исследования, которые должны были подтвердить, что вакцины вызывают аутизм у детей.

В период с 2003 по 2014 год SafeMinds и еще ряд организаций, объединяющих противников вакцинации, предоставили ученым из Юго-западной школы медицины Университета Техаса, Вашингтонского университета, Центра здоровья детей и развития им. Джонсона и других исследовательских учреждений примерно 250 000 долларов для проведения долгосрочного исследования, оценивающего поведенческие и мозговые изменения у детенышей макак-резусов, которым вводили стандартный курс детских вакцин.

Итоги данного исследования были опубликованы официальном журнале Национальной академии наук США (PNAS). Ученые пришли к выводу, что прививки не вызывали каких-либо изменений в мозге и поведении приматов. В данном документе также сообщается о результатах полномасштабного исследования, проведенного в период с 2008 по 2014 год в Национальном исследовательском центре приматов в Вашингтоне, которое началось после завершения первоначальной экспериментальной программы над 17 детенышами макак-резусов.

На этом этапе в эксперименте участвовали 79 детенышей макак (возрастом от 12 до 18 месяцев), которые были разделены на шесть групп. Две группы получали тимеросалсодержащие вакцины согласно обычному графику вакцинации ребенка; две получили вакцину против кори, эпидемического паротита и краснухи (MMR) без тимеросала, а еще две группы получали просто инъекции физиологическим раствором в качестве контрольных. В каждом случае обезьяны были дополнительно разделены на подгруппы: половина была на ускоренном графике вакцинации, рекомендованном Центрами США по контролю и профилактике заболеваний в 1990-х годах, а половина была привита по рекомендованному с 2008 года графику.

Антивакцинаторы утверждают, что и вакцины с тимеросалом — консервантом на основе ртути, и вакцины MMR (КПК — ред.) вызывают аутизм. Как известно, тимеросал был исключен из большинства вакцин еще в конце 1990-х годов. Но исследователи хотели в любом случае изучить его потенциальные последствия для здоровья.

После введения вакцин обезьян поместили в отдельные клетки, чтобы увидеть, проявят ли они в своем поведении какие-либо аутистически подобные особенности, такие как различные страхи, боязнь сородичей, стремление уединиться, навязчивое повторение движений (например раскачивание), стереотипия (повторяющееся поведение). Ученые убедились, что поведение обезьян после введения вакцин не изменилось.

Чтобы подтвердить свои выводы, биологи также исследовали мозг приматов после эвтаназии животных. Команду ученых интересовали аномалии мозга, в том числе в объеме и плотности зон мозжечка, миндалевидного тела и гиппокампа, которые имеют некоторые особенности у детей с аутизмом. Исследователи также рассматривали количество и размер определенного типа клеток мозга — клеток Пуркинье, поскольку некоторые ученые выяснили, что в головном мозге детей с аутизмом меньше клеток Пуркинье. Однако каких-либо заметных различий в мозге обезьян из вакцинированных групп по сравнению с приматами из контрольной группы обнаружено не было.

***

Понятно, что SafeMinds, которая финансировала исследование, недовольна результатами, полученными учеными. Представители некоммерческой организации заявили, что результаты противоречат как предыдущему пилотному исследованию, так и промежуточным отчетам о ходе работы, полученным от исследователей.

Изменено 3 июня, 2019 пользователем Alexander

[Alexander]

В поиске объяснения ученые выдвигают разные гипотезы, и одна из них — последствия вакцинации.

 

Кстати, Наташа, подскажите, а как Вы лично предлагаете бороться с вирусами и прочими болезнями (бешенство, столбняк, корь и прочее) если не применять прививки?

 

Т.е. вопрос сводится к такому тезису: если от болезни N умрет 54% зараженных, а от прививки от болезни N умственно неполноценными станет 1% детей, нужно ли прививаться?

[Дмитрий]

Но кто из нас готов откататься от антибиотиков? Тогда почему с такой легкостью идет отказ от вакцин?

Потому что пока 95 % окружающих детей привиты, непривитый ребенок, скорее всего, не заболеет.

 

Соответственно, антипрививочники рискуют здоровьем (или даже жизнью) не только своих детей, они создают угрозу для всех.

[Дмитрий]

 

Т.е. вопрос сводится к такому тезису: если от болезни N умрет 54% зараженных, а от прививки от болезни N умственно неполноценными станет 1% детей, нужно ли прививаться?

 

Пока не доказана даже статистическая корреляция, эту тему вообще не стоит обсуждать, чтобы не создавать иллюзию существования проблемы.

[Alexander]

Пока не доказана даже статистическая корреляция, эту тему вообще не стоит обсуждать, чтобы не создавать иллюзию существования проблемы.

Дмитрий, понимаете, анти-прививочное движение расцвело уже буйным цветом по всему миру.

И у этого анти-прививочного движения есть ряд тезисов особенно действенных на людей.

И не важно, правдивый этот тезис или нет. Важно что они действует на людей и убеждают людей не делать прививки.

А раз так его нужно обсуждать и разбивать на корню доказывать его несостоятельность. Увы.

[Владимир М.]

В Украине эпидемия кори, хотя по бумажкам практически все привиты.

Неужели Вы наивно полагаете, что корью болеют исключительно не привитые?

[Oleg-Michael]

Мы своих прививали "как положено". Но аргументы против обязательности прививок - вполне весомые. Главное - это право на осознанное и информированное принятие решений.

[Валерий]

Почему явно? У меня вот дети не привитые.

 

А если ребенок на ржавый гвоздь наступит, от столбняка не будете колоть?

[Alexander]

В Украине эпидемия кори, хотя по бумажкам практически все привиты.

Неужели Вы наивно полагаете, что корью болеют исключительно не привитые?

Конечно никто не дает 100% гарантий.

Но человек у которого сформирован иммунный ответ (после прививки), заболеет с меньшей вероятностью, чем тот, который подвержен воздействию вируса в первый раз.

И это не наивность, а вполне научный подход.

Изменено 3 июня, 2019 пользователем Alexander

[Alexander]

Но аргументы против обязательности прививок - вполне весомые. Главное - это право на осознанное и информированное принятие решений.

Эм... что делать, если после осознанного и информированного принятия решения люди в большинстве своем ОТКАЖУТСЯ от прививок?

 

В Украине это привело к вспышке кори в масштабах страны.

Но корь не самая опасная болезнь. Дифтерия следующая на очереди.

Про столбняк и бешенство я вообще молчу.

 

Вот откажутся люди от прививок и будут новые эпидемии.

Я совершенно не уверен, что вопрос иммунизации страны стоит отдавать на выбор большинства.

[Alexander]

Почему явно? У меня вот дети не привитые.

 

А если ребенок на ржавый гвоздь наступит, от столбняка не будете колоть?

 

Кстати, на всякий случай, если кто не знает. Столбняк вызывается анаэробной бактерией.

И проблема не во "ржавости" гвоздя, а именно в грязном гвозде (создает глубокий прокол).

Бактерия размножается в месте укола, который затянулся и более не имеет доступа воздуха.