Меджугорье

[Solowhoff]

Дошло и до нас

С 2008 из нашей парафии регулярно ездюют на новогодние встречи Тезе. Но вот после Тезе в этом году - новая напасть. Настоятель обявил о том, что т нашей парафии собирается группа еще и для поездки в Меджугорье. Раньше я о нем читал только в интернете, а вот теперь и в реале . Грустно все это.

Ну почему от нашей парафии нет паломничеств в несомненно католические места - Лурд, Фатиму, Ченстохову, Святую Землю? Зато на сомнительные мероприятия в Тезе или Меджугорье - завсегда пожалуйста?

[Neta]

Не понимаю, что сомнительного в Тэзе? Лишь потому, что не вкладывается в рамки ваших приоритетов? Но это не критерий и не аргумент. О Междугорье на бывшем форуме тоже много было сказано. Не вынесла Церковь наша никакого вердикта по поводу Междугорья, так и нам нужно осторожно относиться со своими предпочтениями и суждениями. Тем более, если не был там, и ничего не видел.

[Amtaro]

Я тоже решительно не вижу ничего сомнительного в экуменических встречах в Тэзе. Христиане встречаются, вместе молятся, знакомятся, поют песни. Слышал только хорошие отзывы.

[Кот Ярема]

На тему Меджугорья я слышал что вроде священникам вообще запрещено агитировать туда ездить..А в нашей Епархии такая вот агитация идет весьма активно..А Тезе.....Слышал много негативных отзывов....А вообще...Тезе-отдельно,Меджугорье -отдельно Глядишь скоро будет мега агитация в места Кико и Черноморское

[Neta]

Что значит, агитация?! Разве речь о политике? Никаких прещений относительно поездок в Междугорье со стороны Святого Престола не было. Движение обновления во Святом Духе и НК-путь тоже вполне легальные и одобренные Ватиканом. И что-то мне подсказывает, что представители оных движений более упражняются в добродетелях и любви к ближнему, чем некоторые "блаачестивые" критиканы.

[Гость Georg]

О. Ян Войтович в своей книге «Проблема Меджугорья», чуть ли не единственной во всей Польше книги с такой позицией, анализирует меджугорские «явления», используя богословские критерии. Автор приходит к выводу, что они происходят от злого духа. О. Войтович пишет, что непосредственная цель меджугорских явлений - «смирить, отодвинуть в тень Фатиму и Лурд и преуменьшить их значение, прежде всего посредством продолжительности и постоянной актуальности явлений, творящей сенсацию и играющей на человеческом любопытстве, особенно к необычному, и организованной, всё более мощной пропаганды. Их результат и цель - отвлечь потоки паломников от Лурда и Фатимы, где «не происходит ничего интересного», перенаправить их в Меджугорье и сделать из них слепо преданных «исповедников» и пропагандистов горделивого меджугорского «Ветра». Это и есть «тайный план» жаждущей почестей гордыни, «план, которого вы никогда не разгадаете» и о котором Призрак так часто вспоминает».

Действительно, тот факт, что «явления» в Меджугорье продолжаются так долго, своей сенсационностью привлекает паломников. В свете этого видна противоположность Меджугорья Лурду» Ля-Салетт, Фатиме, где явления длились недолго, а содержание их посла-ний было ясным и конкретным. Также огромна разница жизни визионеров. Жизнь св. Бернадетты отличала величайшая скромность. Жасинта и Франсишку из Фатимы стали для нас примерами для подражания; смиренная сестра Лусия сокрыта в стенах монастыря. А какую жизнь ведут «визионеры» из Меджугорья? Ни один из них не выбрал ни монашества, ни священства. Известны и ложь «визионеров» из Меджугорья, и дурачества Якова во время Св. Мессы; Иванка вышла замуж и делает бизнес в баре для паломников... Их попечители, о.о. Власич и Вего, также не заслуживают называться «истинными святыми», как говорит «Госпа». О. Власич стал отцом ребёнка монахини, а о. Вего оставил священство и живёт в сожительстве с другой сестрой. «Явления» в Меджугорье с избытком характеризуются уже тем, что начались они с греха: будущие «визионерки» собрались вместе, чтобы тайком покурить, а мальчик в это время воровал у соседа яблоки. Почти то же самое было в Гарабандале: там тоже всё началось с кражи яблок.

[Кот Ярема]

Ага...ага...я ж забыл...у Меджугористов,Тезистов,Черноморцев и НК=черный пояс(от постоянно регулярных упражнений) по любви к ближнему и добродетели .

С глубочайшим уважением-

некоторый "блаачестивый" критикан

[Гость levushkan]

Давайте не смешивать нормальные экуменические встречи в Тэзе, легальные католические движения и сомнительные фанатичные движения типа Меджугорского. Там и правда куча фанатизма, лжепророчеств, лжеучителей и прочего, на фоне чего даже радикальные харизматические вещи выглядят невинной шалостью. И церковь закрывает на это глаза.

[Neta]

Павел, ты был в Междугорье? Я вообще не поклонник нетрадиционных движений, но просто интересуюсь, справедливости ради.

[Гость levushkan]

Не был, но сюда часто их эмиссары приезжают. С фотогалереями портретов ангелов и прочей чепухой

[Neta]

Нам про то достоверно ничего не известно, так что не будем судить заранее. Тут "судей" и так много. Кто-то "харизматией" недоволен, кто-то традиционалистами. Suum cuique.

[Гость levushkan]

Я не про визионеров (хотя по понятным причинам к явлениям Девы Марии отношусь с известной настороженностью в принципе, а к непризнанным - так в особенности), а про эмиссаров, которые там вокруг крутятся и бизнес неслабый делают. Меджугорье это огромный бизнес со спутниковыми каналами, туризмом, гостиницами, пекарнями и прочим

[Кот Ярема]

Ага...с учетом того что большинство жителей того самого Меджугорья это боснийские мусульмане

[Neta]

И что?

[Кот Ярема]

Одна моя знакомая была глубоко поражена увидев за прилавком с Католическими книгами,медальонами,иконами и.т.д..Мусульманина набожно читающего Коран

[Гость levushkan]

ну ничего личного - просто бизнес

[Neta]

Павел, я не тебя спрашивала, а Кота. Мусульмане какое имеют участие в междугорском мейнстриме? Ну, работает мусульманин продавцом? Что с того? В Каритасе, например, тоже не только католики работают.

[Mihail]

Ага...с учетом того что большинство жителей того самого Меджугорья это боснийские мусульмане

 

Это не правда. Почти все жители Меджугорья хорваты - католики.

[servusDei]

Это не правда. Почти все жители Меджугорья хорваты - католики.

 

именно так, до 94-го Меджугорье было частью Хорватской республики Герцег-Босния

[Amtaro]

Давайте не смешивать нормальные экуменические встречи в Тэзе, легальные католические движения и сомнительные фанатичные движения типа Меджугорского. Там и правда куча фанатизма, лжепророчеств, лжеучителей и прочего, на фоне чего даже радикальные харизматические вещи выглядят невинной шалостью. И церковь закрывает на это глаза.

Ну почему закрывает? Епископат уже в который раз заявляет, что нет оснований считать Междугорье местом чудесных явлений.

[Гость levushkan]

Но на фанатиков то закрывает и не запрещает им проповедовать.

[Дмитрий]

А что людей туда так тянет, не могу понять?

[Гость levushkan]

экзотика

[Amtaro]

Но на фанатиков то закрывает и не запрещает им проповедовать.

По-моему, главного организатора запретили в служении.

[Гость levushkan]

да там проблема даже не во францисканцах и санктуария. Но в куче странных типов и типок которые вокруг тусуются