Св. Франциск Ассизский в православной и католической иконографии и живописи

[Neta]

Мне более близкими кажутся Сергий Радонежский с нашим Франциском.

[Александр Бакунов]

Чем же они близки? Я не поспорить, честно . Но интересно что Вы увидели общего.

 

Достаточно на эту икону посмотреть. Как их любила всякая тварь земная, и как они её любили. Им очень многое было открыто. Они были духовидцами. Глубокая аскеза и отрицание земных благ...

Можно долго продолжать. Только надо ли?

Лично для меня большая трагедия в том, что ПЦ не канонизировала Св. Франциска, а КЦ - Св. Серафима.

[Александр Бакунов]

Мне более близкими кажутся Сергий Радонежский с нашим Франциском.

Мне кажется, такие понятия как "наши" и "ваши" в отношении Святых неуместны. ИМХО они общие. Кто бы что бы не говорил.

[Марион]

 

Свв. Франциск и Серафим Саровский.

Виви Руоттинен. Финляндия.

Здорово. Духовный символ Европы и духовный символ России.

При всей разности их путей и их святости Христос их объединяет.

К тому же. К св. Франциску и св. Серафиму как-то особенно животные тянулись

 

 

[servusDei]

А что не так с Ефросинией Полоцкой?

 

она была католичкой, в Иерусалиме жила в латинском монастыре

[Александр Бакунов]

А что не так с Ефросинией Полоцкой?

 

она была католичкой, в Иерусалиме жила в латинском монастыре

 

Даст Бог и Св. Франциска прославят. Ведь они жили почти в одно время. Св. Ефросинья родилась в начале 12 века, а Св. Франциск - в конце.

[Ana]

Например завтрашний день рождения Мартина Лютера Кинга почему-то отмечен в моем церковном католическом календаре.

 

Да и рассылка по универу была о том что завтра будет молитвенное собрание посвященное доктору Мартину Лютеру Кингу. Так что мне пришлось выкручиваться объяснять одной коллеге почему католики собираются на молитвенное собрание посвященное протестантскому пастырю. Может они тут и мессу соответствующую отслужат, раз уж это день по местному церковному католическому календарю посвящен пастырю еретической конгрегации.

[Marishkin]

У нас в одном из литургических календариков упоминался бр. Роже Шютц. Правда, не в собственно литургических рекомендациях, а в формате примечаний под ними (там на каждый день были краткие тексты о подвижниках или новомучениках, ещё не прославленных).

Мнения о том, насколько это допустимо, разделились. Но было, как бы это сказать, заметно.

[Amtaro]

А с какого момента существует этот водораздел. Есть ли всеми принятая дата?

1054 г.

[Amtaro]

А что не так с Ефросинией Полоцкой?

 

она была католичкой, в Иерусалиме жила в латинском монастыре

Опять же, в начале 12 века раскол ещё не был оформлен де-факто. Поэтому она почитается как католиками, так и отд. православными.

[Александр Бакунов]

Опять же, в начале 12 века раскол ещё не был оформлен де-факто. Поэтому она почитается как католиками, так и отд. православными.

А когда он был оформлен де-факто?

Сколько я знаю, и после этой даты (1054) отношения между Западной и Восточной Церквями продолжались. Такие инциденты и раньше случались и как-то это всё утрясалось. В 12 веке они ещё существовали.

Поэтому непонятно, почему то, что было приемлемо по отношению к Св. Ефросинье Полоцкой неприменимо к Св. Франциску Ассизскому. Иногда бывает так, что происходит то, что ещё недавно казалось невозможным.

P.S. У меня дома висит прекрасная икона Ефросиньи Полоцкой. И куплена она была регентом хора нашей церкви в Лавре.

[Amtaro]

Думаю, что формальной датой разрыва можно считать отказ греков принять Флорентийскую Унию в середине 15 века.

[Neta]

Бонавентура Берлингьери

Св. Франциск с шестью сценами из его жития. 1235. Пешиа Церковь Сан Франческо.

 

 

Св. Франциск со сценами из его жития. 1235. Флоренция. Церковь Санта Кроче. Капелла Барди.

Оба эти алтарные образа одни из самых ранних – они были созданы всего через девять лет после смерти святого и семь лет спустя после его канонизации. Они оказали сильное влияние на всю последующую иконографию св. Франциска Ассизского, утвердив все его основные атрибуты.

Св. Франциск помещен в центре картины, в то место, которое обычно оставляют для Христа или Девы Марии. Отождествление с Христом специально подчеркнуто благодаря благословляющему жесту. Уже на этих картинах святой предстает в своем ставшем традиционным облачении – францисканской рясе, подвязанной трехузельной веревкой в качестве пояса (подробнее см. ниже - АТРИБУТЫ). 654

 

Чимабуэ (1240 - 1302)

Мадонна с ангелами и Франциском Ассизским. Ассизи. Церковь Сан Франческо.

 

 

Мадонна и Младенцем на троне с двумя ангелами и св. Франциском и св. Домиником.Флоренция. Галерея Питти.

 

[Pawlo]

=Это технически невозможно - отделённым православным канонизировать католика=

 

это вполне возможно, Чехословацкая церковь канонизировала Гуса,

Но он же верил в двойное предопределение

[Neta]

Не оффтопьте.

[Александр Бакунов]

Думаю, что формальной датой разрыва можно считать отказ греков принять Флорентийскую Унию в середине 15 века.

Я тоже так думаю. Просто хотелось узнать мнение специалиста.

 

Бонавентура Берлингьери

Св. Франциск с шестью сценами из его жития. 1235. Пешиа Церковь Сан Франческо.

Св. Франциск со сценами из его жития. 1235. Флоренция. Церковь Санта Кроче. Капелла Барди.

Оба эти алтарные образа одни из самых ранних – они были созданы всего через девять лет после смерти святого и семь лет спустя после его канонизации. Они оказали сильное влияние на всю последующую иконографию св. Франциска Ассизского, утвердив все его основные атрибуты.

Св. Франциск помещен в центре картины, в то место, которое обычно оставляют для Христа или Девы Марии. Отождествление с Христом специально подчеркнуто благодаря благословляющему жесту. Уже на этих картинах святой предстает в своем ставшем традиционным облачении – францисканской рясе, подвязанной трехузельной веревкой в качестве пояса (подробнее см. ниже - АТРИБУТЫ). 654

Чимабуэ (1240 - 1302)

Мадонна с ангелами и Франциском Ассизским. Ассизи. Церковь Сан Франческо.

Мадонна и Младенцем на троне с двумя ангелами и св. Франциском и св. Домиником.Флоренция. Галерея Питти.

 

А мне больше всего нравится это изображение Св. Франциска. От него исходит удивительная благодать и просветление. Глядя на него непонятно, как могут некоторые православные псевдоисторики (напр. Лодыженский) обвинять Св. Франциска в прелести.

 

 

Старейшее из известных изображений Франциска, созданное ещё при его жизни; находится на стене монастыря св. Бенедикта в Субиако.

 

А вот ещё одна замечательная икона Св. Франциска

 

 

Винченцо Фоппа

Святой Франциск принимает стигматы

[Neta]

Франциск - он такой простачок, который не дает впадать в молитвенный экстаз Он просто живет, и показывает, что наша жизнь - это благодарение.

[Марион]

Н. Рерих. Св. Франциск Ассизский.

 

[Maxim Bulava]

По поводу одного сюжета из проводившихся в теме параллелей между свв. Франциском и Серафимом.

 

Трудно сказать, что в жизни св. Франциска реально, а что легендарно, но во о Серафиме Саровском с большой долей уверенности можно сказать, что никаких медведей он не кормил. Рассказ о сем, по-видимому, был вымышлен старицей Матроной Плещеевой по настоянию иеромонаха Иосафа (Толстошеева).

 

Этот сюжет разбирается в книге В. Степашкина о преп. Серафиме.

[Александр Бакунов]

Этот сюжет разбирается в книге В. Степашкина о преп. Серафиме.

 

А почему Вы так уверены, что этой книге можно доверять?

[Maxim Bulava]

А почему Вы так уверены, что этой книге можно доверять?

 

Степашкин обнаружил в рукописных отделах РГБ и РНБ материалы официального церковного расследования XIX в., свидетельствующие о том, что перед своей смертью Матрона покаялась во лжи. Покаяние было ей принесено в присутствии свидетелей: настоятельницы монастыря и монастырского духовника.

 

По словам Матроны, она была уверена в том, что Бог не даст ей, страдавшей от тяжелой болезни, смерти, пока она не расскажет правды.

[Александр Бакунов]

Степашкин обнаружил в рукописных отделах РГБ и РНБ материалы официального церковного расследования XIX в., свидетельствующие о том, что перед своей смертью Матрона покаялась во лжи. Покаяние было ей принесено в присутствии свидетелей: настоятельницы монастыря и монастырского духовника.

 

По словам Матроны, она была уверена в том, что Бог не даст ей, страдавшей от тяжелой болезни, смерти, пока она не расскажет правды.

 

Тем не менее, достоверно утверждать, что Св. Серафим медведей не кормил мы не можем. Он сам этого не говорил.

А то что говорят другие... Бог им судья.

[Maxim Bulava]

Тем не менее, достоверно утверждать, что Св. Серафим медведей не кормил мы не можем. Он сам этого не говорил.

А то что говорят другие... Бог им судья.

Пардон, но то, что преп. Серафим кормил медведя, известно было только со слов этой самой покаявшейся Матроны.

[Александр Бакунов]

Пардон, но то, что преп. Серафим кормил медведя, известно было только со слов этой самой покаявшейся Матроны.

Т.е. Вы утверждаете, что этого в принципе быть не могло?

[Drogon]

Т.е. Вы утверждаете, что этого в принципе быть не могло?

 

В принципе он и слона мог кормить.