Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Пушкин - гений или простой рифмоплет?


Сообщений в теме: 23

#1 Pawlo

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 558 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Январь 2012 - 03:12

Начался спор в теме о Высоцком.Его скоро свернут за офтоп.А аргументы сторон хотелось бы услышать

#2 DenisS

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 908 сообщений
  • ГородLimassol
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Январь 2012 - 03:18

Непростой. Гениальный. Но - рифмоплет, и не более.
ВСЕ не любят Путина!

За Россию без Путина!

#3 Кот Ярема

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 997 сообщений
  • ГородПервая Столица Украины
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Январь 2012 - 03:46

Хм...мне Пушкин сам по себе чужд...Но.. вот это(Полтава,песнь 2) во истину Гениально...
Мазепа;
"Без милой вольности и славы
Склоняли долго мы главы
Под покровительством Варшавы,
Под самовластием Москвы.
Но независимой державой
Украйне быть уже пора:
И знамя вольности кровавой
Я подымаю на Петра....
По этому для меня хотя бы в силу этих строк Пушкин Гений(пускай и чуждый мне)..Рифмоплет так момент,настроение и чувства передать бы не смог....

Хм.. Я вот думаю, что будет, если полить собаку валерьянкой и натравить на кота?)))

#4 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 8 976 сообщений
  • ГородЛетбридж, Канада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Январь 2012 - 04:03

Просмотр сообщенияDenisS (26 Январь 2012 - 03:18) писал:

Непростой. Гениальный. Но - рифмоплет, и не более.
:D :D :D
А чем, по-твоему, поэт отличается от рифмоплёта?
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#5 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 17 209 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Январь 2012 - 04:24

Цитата

Да я Пушкина не воспринимаю, даже если по 300 стишкам его мне литературоведческие работы выдадут. Он стишки писал, а не стихи.
А какой смысл тогда о нем говорить?
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#6 DenisS

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 908 сообщений
  • ГородLimassol
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Январь 2012 - 04:32

Стоп, дамы и господа...

А мои сообщения куда делись?

Не комильфо, дамы и господа. Цитируете удаленные посты?

ну-ну
ВСЕ не любят Путина!

За Россию без Путина!

#7 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 17 209 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Январь 2012 - 04:36

Денис, я вашу фразу из темы про Высоцкого сюда перенесла. :)


"Не пей мутительной отравы;
Оставь блестящий, душный круг;
Оставь безумные забавы:
Тебе один остался друг".

С приветом А.С. Пушкин. :P
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#8 Damien

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 213 сообщений
  • ГородTerra Incognita
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 26 Январь 2012 - 12:51

Просмотр сообщенияКот Ярема (26 Январь 2012 - 03:46) писал:

По этому для меня хотя бы в силу этих строк Пушкин Гений(пускай и чуждый мне)..Рифмоплет так момент,настроение и чувства передать бы не смог....

А для меня - в силу этих строк ("Медный всадник"), хотя Мицкевич эту идею намного ярче изобразил:

Какая сила в нем сокрыта!
А в сем коне какой огонь!
Куда ты скачешь, гордый конь,
И где опустишь ты копыта?
О мощный властелин судьбы!
Не так ли ты над самой бездной
На высоте, уздой железной
Россию поднял на дыбы?

#9 Tatiana

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 105 сообщений
  • ГородОмск
  • Вероисповед.:другое

Отправлено 27 Январь 2012 - 22:43

Нет, Пушкин не может быть простым рифмоплетом. Во всех его произведениях есть особый смысл, когда их читаешь, «чувствуешь» особое настроение, которое понятно, наверное, только тем, кто был воспитан в России. Хотя кто знает, если бы Грибоедов написал не одно произведение, кто стал бы Гением русской литературы...

#10 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 894 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Январь 2012 - 23:42

Просмотр сообщенияTatiana (27 Январь 2012 - 22:43) писал:

Хотя кто знает, если бы Грибоедов написал не одно произведение, кто стал бы Гением русской литературы...

Ну, справедливости ради, написал он не одно произведение. Просто не всегда из хороших поэтов выходят хорошие дипломаты.
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

#11 Damien

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 213 сообщений
  • ГородTerra Incognita
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 29 Январь 2012 - 13:04

А "Пророк"? Разве такое произведение может быть плодом рифмоплета?

#12 Milla

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 285 сообщений
  • ГородReggio Emilia
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 23 Февраль 2012 - 03:00

У кого то тут хватит смелости заявить что Евгений Онегин есть рифмоплётство ?!
http://milla-nepal.livejournal.com/
Трудно быть последней сволочью,за тобой постоянно кто то пристраивается.

#13 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 17 209 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 06 Июнь 2014 - 13:47

Сегодня, 06.06.2014, памятная дата - 215 лет со Дня рождения Александра Сергеевича Пушкина.


Изображение

***
Что в имени тебе моем?
Оно умрет, как шум печальный
Волны, плеснувшей в берег дальный,
Как звук ночной в лесу глухом.

Оно на памятном листке
Оставит мертвый след, подобный
Узору надписи надгробной
На непонятном языке.

Что в нем? Забытое давно
В волненьях новых и мятежных,
Твоей душе не даст оно
Воспоминаний чистых, нежных.

Но в день печали, в тишине,
Произнеси его тоскуя;
Скажи: есть память обо мне,
Есть в мире сердце, где живу я...

Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#14 Irenko

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 909 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 07 Июнь 2014 - 14:23

С днем рождения, Александрсергеич!
У нас в прошлом году такие были дивные флешмобы в этот день! Живые статуи, в виде персонажей его произведений, площадки, где люди останавливались и читали его стихи... Причем не вот какие-нибудь выпьемсгоря, гдежекружка, а малоизвестные произведения...
А в этом году я целый день проездила где-то, ничего не видела :(

#15 Irenko

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 909 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 07 Июнь 2014 - 14:29

и да, поднимая забытую тему - считаю, что Пушкин - великий поэт. Жаль, что его так опошлили и затаскали, но он велик все равно.

Из любимого
(все время вспоминаю, когда в ветреную погоду через мост еду):

Над омраченным Петроградом
Дышал ноябрь осенним хладом.
Плеская шумною волной
В края своей ограды стройной,
Нева металась, как больной
В своей постеле беспокойной

#16 Марта– Мария

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 478 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 08 Июнь 2014 - 21:21

Я к Пушкину отношусь достаточно спокойно. Вот Лермонтов, на мой взгляд, несомненно гений. И в год двухсотлетия со дня его рождения в СМИ нет такого ажиотажа как в 1999. А жаль..

#17 Алексей

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 528 сообщений
  • ГородСамара
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 08 Июнь 2014 - 22:45

Поэт! не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдёт минутный шум;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной,
Но ты останься твёрд, спокоен и угрюм.

Ты царь: живи один. Дорогою свободной
Иди, куда влечёт тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.

Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд;
Всех строже оценить умеешь ты свой труд.
Ты им доволен ли, взыскательный художник?

Доволен? Так пускай толпа его бранит
И плюет на алтарь, где твой огонь горит,
И в детской резвости колеблет твой треножник.

1830

По мне, так Пушкин, прежде всего, именно, поэт, мечтатель, очарованный совершенством мира и неординарная личность. Поэты редко доживают до старости и вечны в памяти людской, а рифмоплеты живут долго, но быстро забываются, думаю. :)
"Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков". (Лао-Цзы)

#18 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 17 209 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 08 Февраль 2017 - 18:11

Изображение

180 лет назад состоялась дуэль Александра Пушкина с Дантесом

8 февраля 1837 года, состоялась дуэль классика русской литературы Александра Пушкина и французского офицера Жоржа Дантеса.
Пушкин получил смертельное ранение, от которого спустя два дня скончался. Батюшка из ближайшей церкви, принимавший у Александра Сергеевича предсмертную исповедь, вышел от него и сказал: «Я себе желал бы такой кончины». Так потрясла его глубина покаяния Пушкина.

Из воспоминаний Петра Вяземского: «Прощаясь с детьми, перекрестил он их. С женою прощался несколько раз и всегда говорил ей с нежностью и любовью. С нами прощался он посреди ужасных мучений и судорожных движений, но духом бодрым и с нежностью. У меня крепко пожал он руку и сказал: «Прости, будь счастлив!» Пожелал он видеть Карамзину. Мы за нею послали. Прощаясь с нею, просил он перекрестить его, что она и исполнила. Данзас, желая выведать, в каких чувствах умирает он к Геккерну, спросил его: не поручит ли он ему чего-нибудь в случае смерти касательно Геккерна? Требую, отвечал он ему, чтобы ты не мстил за мою смерть, прощаю ему и хочу умереть христианином».
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#19 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 9 105 сообщений
  • ГородCharcovia
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 10 Февраль 2017 - 23:06

Пушкин: прощание, посмертная маска и первый музей

Мы можем сколько угодно шутить по поводу "Пушкин - наше всё", но это действительно так. Каббала говорит, что человек жив до тех пор, пока мы о нем помним. Согласно каббале, Пушкин очень даже жив, хотя скончался 29 января /10 февраля 1837 года в 14:45.

Изображение
Посмертная маска Александра Сергеевича Пушкина из Государственного исторического музея до реставрации, после реставрации загрязнения удалены. Мастер, снявший форму Гальберг Самуил Иванович (1787-1839); скульптор, сделавший отливку Полиевкт Балин (I пол. XIX века). 21*15*8 см., гипс, 1837 год - одна из первых отливок. ГИМ, 94550, И VI 1602. Источник фотографии: ГосНИИР

Узнав от врачей, что его рана смертельна, поэт передал Государю просьбу о помиловании секунданта Данзаса и просил прощения за нарушение запрета на дуэли. Ответ Николая Павловича был таков: "Если Бог не велит нам уже свидеться на здешнем свете, посылаю тебе моё прощение и мой последний совет умереть христианином. О жене и детях не беспокойся, я беру их на свои руки."

Прожив после дуэли два дня в страшных мучениях, Пушкин скончался в квартире, которую он снимал на 1 этаже дома статс-дамы княгини Софьи Григорьевны Волконской на набережной реки Мойки.

Исповедовал умирающего Пушкина и причащал Святых Таин отец Петр из церкви Спаса на Конюшенной площади, ближайшей к дому поэта. "Я стар, мне уже недолго жить, на что мне обманывать, - сказал он княгине Е.Н.Мещерской, дочери Карамзина. - Вы можете мне не поверить, но я скажу, что я самому себе желаю такого конца, какой он имел".


2.
<a href="https://farm4.staticflickr.com/3883/15373295762_06658e2585_o.jpg" style="background-color: transparent; text-decoration: none; color: rgb(0, 115, 153);" target="_self">Изображение
Бюллетени о состоянии здоровья Пушкина, составленные В.А. Жуковским.

Друзья неотлучно находились в квартире Пушкина, а вокруг дома стояла толпа народа. Жуковский вывешивал на дверях дома короткие записки о состоянии раненого. Последний бюллетень гласил: "Больной находится в весьма опасном положении".

Свидетелями последнего вздоха Пушкина были В.А. Жуковский, П.А. Вяземский, В.И. Даль, К.К. Данзас, доктор В.Т. Адреевский – это он закрыл глаза поэта и сестра милосердия, чье имя не установлено.

Более двух недель после тех событий Василий Андреевич Жуковский не мог взять перо в руки и написать в Москву отцу поэта, сделал он это только 15 февраля: "Я не имел духу писать к тебе, мой бедный Сергей Львович. Что я мог тебе сказать, угнетённый нашим общим несчастием, которое упало на нас, как обвал, и всех раздавило?.. Я смотрел внимательно, ждал последнего вздоха; но я его не приметил. Тишина, его объявшая, казалась мне успокоением… Мы долго стояли над ним молча, не шевелясь, не смея нарушить великого таинства смерти, которое совершилось перед нами во всей умилительной святыне своей. Когда все ушли, я сел перед ним и долго один смотрел ему в лицо. Никогда на этом лице я не видал ничего подобного тому, что было на нём в эту первую минуту смерти… Но что выражалось на его лице, я сказать словами не умею. Оно было для меня так ново и в то же время так знакомо! Это было не сон, не покой!.. никогда на лице его не видал я выражения такой глубокой, величественной, торжественной мысли. Она, конечно, проскакивала в нём и прежде. Но в этой чистоте обнаружилась только тогда, когда всё земное отделилось от него с прикосновением смерти… К счастию, я вспомнил вовремя, что надобно с него снять маску. Это было исполнено немедленно; черты его ещё не успели измениться…"


3.
Изображение
С.И. Гальберг, П. Балин. Посмертная маска А.С. Пушкина. Гипс. 1837. ГИМ. После реставрации и атрибуции О. В. Яхонта. 1986

По инициативе В. А. Жуковского в день смерти поэта была снята посмертная маска скульптором и формовщиком Полиевктом Балиным под руководством скульптора Самуила Гальберга. По снятой форме будет выполнено пятнадцать гипсовых отливов маски, которые В. А. Жуковский распределит между родными и близкими.

Петр Александрович Плетнёв писал Виктору Григорьевичу Теплякову: "Перед тою минутою, как ему глаза надобно было навеки закрыть, я поспел к нему. Тут были и Жуковский с Михаилом Виельгорским, Даль (доктор и литератор), и еще не помню кто. Такой мирной кончины я вообразить не имел прежде. Тотчас отправился к Гальбергу. С покойника сняли маску, по которой приготовили теперь прекрасный бюст." [цитата по работе Февчук Л.П. Первые скульптурные изображения Пушкина. Посмертная маска Пушкина. — в сб. Пушкин и его время. Исследования и материалы. Вып. 1. — Л., 1962. — С. 395-398.]

Мария Каменская, дочь знаменитого художника и скульптора графа Федора Петровича Толстого рассказывала как она с отцом встретила Плетнёва в тот день: "Всё кончено! Александр Сергеевич приказал вам долго жить! — проговорил он [Плетнёв] едва слышно, отирая перчаткой слезу... Пожалуйста, граф, поскорее пришлите снять маску! Да приезжайте! — почти закричал Плетнёв и, повернув извозчика, куда-то ускакал. А отец мой со мной перебежал Неву домой, сейчас же послал за литейщиком Балиным, который жил против ворот Академии по четвёртой линии, и отправил его снимать маску с Пушкина. Балин снял ее удивительно удачно." [цитата по Рыбаков М.А. Юбилей Пушкина в Киеве // глава Париж — Киев (по следам архивных находок). — Киев: «Кий», 1999. — С. 160-213]


http://gorbutovich.l....com/66178.html

#20 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 9 105 сообщений
  • ГородCharcovia
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 10 Февраль 2017 - 23:07

4.
Изображение
Козлов Александр Алексеевич (1818-1884). Пушкин на смертном одре. 1837. Холст, масло, 44х57. Картина Александра Козлова написана по собственному эскизу художника, сделанному 30 января 1837 года.

Еще шли последние минуты жизни поэта, а Василий Андреевич Жуковский уже получил распоряжение царя опечатать кабинет в квартире на Мойке: предстоял обыск бумаг и рукописей. 29 января в половине четвертого дня тело Пушкина перенесли из кабинета в переднюю, а двери кабинета опечатали.

Гроб поставили посреди комнаты. Два дня к нему шли и шли люди, чтобы проститься с Пушкиным. В маленькой передней было тесно. Горели свечи. Стоял восковой дух, тихо перешептывались присутствующие, и в тишине - только голос дьячка, мерно читавшего псалтырь.

За два дня прошло множество народу. Называли разные цифры: кто говорил, что было 20 тысяч человек, кто - 50... „Все время, пока Пушкин лежал у себя в доме, толпа желавших поклониться его праху ни на минуту не уменьшалась, - писала одна из современниц. - Старики, дети, женщины, представители высшего класса и самые смиренные люди - все хотели отдать ему последний долг. Много обнаружилось тут горя, много было трогательных сцен.

Между прочим, нам рассказывали об одном старике с почтенною физиономией, который пришел вечером к гробу Пушкина, долго смотрел на него и горько плакал, потом сел на диван и все продолжал плакать. Это заинтересовало бывших тут, и князь Вяземский подошел к нему с вопросом: „Вы, верно, лично знали Пушкина?“ - „Я русский“, - отвечал старик“.


5.
Изображение
Пушкин в гробу. Рисунок Федора Антоновича Бруни, 1837 г., ИРЛИ РАН, по которому была сделана автолитография.

Художники, поставив в передней мольберты, делали эскизы, наброски, запечатлевая Пушкина на смертном одре. За те 2 дня, что гроб с телом Пушкина находился в квартире на Мойке, — 30 и 31 января 1837 года, Пушкина рисовали три художника и два писателя: А.Н. Мокрицкий, Ф.А. Бруни, А.А. Козлов, В.А. Жуковский, А.И. Струговщиков.

Александр Алексеевич Козлов приехал на Мойку вместе со своим учителем профессором Федором Антоновичем Бруни и сделал эскизы. Позже по этим эскизам Козлов закончил рисунок «Пушкин на смертном одре», а затем картину, которая находилась у Петра Андреевича Вяземского и хранилась в Остафьеве.

„... сии изъявления общего участия наших добрых русских меня глубоко трогали, но не удивляли, - замечал Жуковский. - Участие иноземцев было для меня усладительною нечаятельностью... Что думал этот почтенный Барант [французский посол в Петербурге], стоя долго в унынии посреди прихожей ... Отгадать нетрудно, Гений есть общее добро; в поклонении гению все народы родня!.. Пушкин по своему гению был собственностью не одной России, но и целой Европы“.


6.
Изображение
Некролог Владимира Федоровича Одоевского в газете „Литературные прибавления" к „Русскому инвалиду" от 30 января 1837 г. / The obituary written by Vladimir Odoyevsky and published in the Literary Supplement to Russky invalid (Russian Invalid), 30 January 1837

Петербургские газеты поместили некрологи, обведенные черной рамкой, короткие, сжатые: правительственный запрет не разрешал пространных публикаций. Один из некрологов, написанный князем Владимиром Федоровичем Одоевским, звучал как реквием: "Солнце нашей поэзии закатилось! ... всякое русское сердце знает цену этой невозвратимой потери, и всякое русское сердце будет растерзано. Пушкин! наш поэт! наша радость, наша народная слава!.. Не ужьли в самом деле нет уже у нас Пушкина?.."

Вторило ему письмо Екатерины Андреевны Карамзиной: "Закатилась звезда светлая, Россия потеряла Пушкина!".


7.
Изображение
Некролог и портрет А. С. Пушкина работы Е. Гейтмана в „Художественной газете" №1,1837 г. / An obituary with Pushkin’s portrait by Ye. Geitman, Khudozhestvennaya gazeta, No. 1, 1837

Нестор Васильевич Кукольник, чей портрет кисти Карла Брюллова находится в Третьяковской галерее, издатель иллюстрированного журнала "Художественная газета", рядом с некрологом поместил портрет Пушкина. Это был первый портрет Пушкина, который в 1822 году увидела читающая Россия, когда вышел „Кавказский пленник“. На нем был юноша, отрок с курчавой головой.

В ночь с 31 января на 1 февраля в гостиной в квартире на Мойке собрались друзья. Стояли у гроба, теперь уже одни, без посторонних. Прощались с Пушкиным. Жуковский, Вяземский, Виельгорский, А.И. Тургенев. А накануне Тургенев, войдя в переднюю, услышал, как дьячок читал над гробом слова псалтыря, поразившие его: "Правду твою не скрыв в сердце твоем". "Эти слова, – писал Тургенев, – заключают в себе всю загадку и причину его смерти: т. е. то, что он почитал правдою, что для него, для сердца его казалось обидою, он не скрыл в себе, не укротил в себе, – а высказал в ужасных и грозных выражениях своему противнику – и погиб".

Они стояли у гроба, молились об умершем. И вдруг – шум шагов, странное движение в передней. В гостиную вошел наряд жандармов, посланных в квартиру Пушкина для наведения порядка. Это было так неожиданно, так оскорбительно и для памяти мертвого, и для живых. Когда друзья подняли гроб на руки, чтобы нести его из квартиры в Конюшенную церковь к месту отпевания, жандармы встали по обеим сторонам процессии. "... Нас оцепили, – писал Жуковский, – и мы, так сказать, под стражей, проводили тело до церкви".





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных