Четыре греха

[Neta]

Мне задали вопрос, а я, к стыду своему, никогда об этом не слышала. И вот читаю в украинском катехизисе:

 

Грехи, взывающие к отмщению небо:

 

1. Преднамеренное убийство

2. Содомский грех

3. Обида нищих, вдов и сирот

4. Удержание заработной платы

 

https://sites.google.com/site/ukrcerkvadk/golovna/ziva-vira-1/katehizmovi-pravdi

[Helena]

Я где-то читала об этом...

[Marishkin]

Грехи, вопиющие к небу.

Это традиция, основанная на буквальном толковании некоторых библейских цитат. Я их дословно не вспомню.

Про заработную плату - что-то насчёт "удержанной платы жнецам, которые работали на твоём поле" .

[Solowhoff]

Нета, странно, что Вы не слышали о грехах, взывающих к Небесам об отмщении. Это довольно известное явление. Не раз обсуждалось на различных форумах с Вашим участием.

[Neta]

Не слышала, потому и спрашиваю. Мне казалось, все грехи вопиют к небу.

[Владимир М.]

Про заработную плату - что-то насчёт "удержанной платы жнецам, которые работали на твоём поле" .

"Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа" (Иак 5:4).

[Marishkin]

Да-да-да .

 

Нета, я думаю, что это просто традиция, ничего специфического не означающая . Служащая нравственным ориентиром для верующих, не более того.

Например, про дары Св. Духа тоже можно сказать, что их не 7 . А про плоды Св. Духа меня учили, что их 12, а не 9, как в этом источнике. Это только традиция .

[Amtaro]

Этот термин вычленяет 4 греха как наиболее тяжёлые. Хотя , конечно, любые классификации условны.

[Oleg-Michael]

Посмотрите ККЦ:1867, там должны быть ссылки. По-латински будет так:

 

Quattuor peccata quae ad caelum clamant:

 

1. Homicidium voluntarium

2. Peccatum Sodomitarum

3. Clamor populi oppressi

4. Iniustitia in mercenarium

[Гость rycerz]

2 Marishkin

 

В Вульгате плодов Св. Духа именно 12, в отличие от известного греческого текста.

[Светлана Урусова]

Посмотрите ККЦ:1867, там должны быть ссылки. По-латински будет так:

 

Quattuor peccata quae ad caelum clamant:

 

1. Homicidium voluntarium

2. Peccatum Sodomitarum

3. Clamor populi oppressi

4. Iniustitia in mercenarium

 

Скажите, пожалуйста, что значит ККЦ: 1867? Это катехизис и год издания?

[Neta]

Катехизис Католической Церкви, пункт 1867.

[Светлана Урусова]

Катехизис Католической Церкви, пункт 1867.

спасибо. Как раз недавно просматривала сохраненные материалы с заглобы и наткнулась именно на этот пункт.

[Ana]

Да-да, уже ни раз отмечалось, что геи не хуже тех кто обижает вдов и сирот, а народная мудрость, что называет п..ми приравнивает к садомитам обманывающих их работодателей, в своем библейском праве.

[Юрий]

Эти четыре греха, я помню, были даже в латышском микро-компендиуме Катехизиса, размером с ладонь, который мне пришлось выучить перед принятием в лоно Католической Церкви.

 

Кстати, за пункт 2 Церковь рано или поздно начнут открыто преследовать.

[Гость Vita]

Причина их названия:

Эти грехи называются взывающими (вопиющими) к небесному возмездию ,потому требуют, чтобы Бог ,не взирая на свое милосердие и терпение ,чем быстрее за них наказал.

 

1)Сознательное убийство невинного человека.

"И сказал Господь [Бог] Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли" (Быт 4, 10-11)

2)Содомский грех.

"И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма" (Быт 18,20)

3)Обида нищих ,вдов и сирот.

"Не слезы ли вдовы льются по щекам, и не вопиет ли она против того, кто вынуждает их? (Сир 35, 15)

4) Удержание платы невинным работникам .

"Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа" (Иак 5,4)

[Mar!a]

Кстати, за пункт 2 Церковь рано или поздно начнут открыто преследовать.

Вряд ли, вряд ли. Скорей французы скоро вымрут и там будет исламское государство Толерастия нежизнеспособна. А гомосексуалистов каких то жалкие 2%.

[Юрий]

Вряд ли, вряд ли.

 

В Канаде уже преследуют.

[Mar!a]

В Канаде уже преследуют.

Под католическими школами что подразумевается? Богословские учебные заведения? Или просто светские школы в прошлом принадлежавшие Церкви и сохранившие соответствующие названия?

[Юрий]

Под католическими школами что подразумевается?

 

"Католическая школа" - совершенно конкретный юридический термин. См. ККП, кан. 803.

[Mar!a]

"Католическая школа" - совершенно конкретный юридический термин. См. ККП, кан. 803.

А вы своими словами не можете сказать что ли? У меня ККП есть только в электронном виде без оглавления, я до утра это буду искать. В России католических школ нет и что это такое мне не ведомо. Если эти школы не принадлежат непосредственно КЦ, то вполне понятно, что "бабло побеждает зло". Но я бы не стала еще называть это преследованием. Да и не думаю я что они и до запрета как то особо касались темы содомии. Любой молодой католик и без этого прекрасно знает о отношении КЦ к этому греху, а детям подавно незачем об этом специально что-то преподавать.

[Юрий]

"Кан. 803 – § 1. Под католической школой понимается та, которой руководит правомочная церковная власть или церковное публичное юридическое лицо, либо та, которая признаётся таковой письменным документом церковной власти.

§ 2. Необходимо, чтобы образование и воспитание в католической школе основывалось на принципах христианского вероучения, а преподаватели отличались приверженностью этому вероучению и порядочностью в жизни.

§ 3. Ни одна школа, даже если в действительности она является католической, не может носить название «католическая школа» без согласия на то правомочной церковной власти."

[Mar!a]

Там не говорится кому юридиески принадлежат эти школы.

Вы правда думаете, что школьникам действительно нужен урок посвященный греху содомии? Сами все прочтут в Писании. Там об этом говорится вполне ясно и доходчиво. Не требуют учить что дяде на дяде жениться хорошо и полезно и слава Богу.

[Дмитрий]

Да-да, уже ни раз отмечалось, что геи не хуже тех кто обижает вдов и сирот, а народная мудрость, что называет п..ми приравнивает к садомитам обманывающих их работодателей, в своем библейском праве.

 

Смысл этого слова в современном русском более широк. Я бы сказал, оно обозначает человека, открыто попирающего общепринятые моральные установки. Что логично .

[Mar!a]

Кстати даже в нашей весьма гомофобской России в катехизисе РПЦ не упоминается гомосексуализм

 

О седьмой заповеди

580. ЧТО ЗАПРЕЩАЕТ СЕДЬМАЯ ЗАПОВЕДЬ?

Седьмой заповедью запрещается прелюбодеяние.

581. КАКИЕ ГРЕХИ ЗАПРЕЩАЮТСЯ ПОД ИМЕНЕМ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ?

Апостол Павел советует и не говорить христианам об этих мерзостях (см. Еф 5:3). Только по необходимости, для предохранения от этих грехов, нужно поименовать некоторые из них: блуд, или плотская любовь между людьми, не находящимися в супружестве; прелюбодейство, когда находящиеся в супружестве обращают супружескую любовь к посторонним; кровосмешение, когда союзом подобным супружескому соединяются близкие родственники.

И imho правильно. Невинных просвещать в видах блуда действительно незачем, а те, кто постарше и так прекрасно знают христианскую точку зрения на этот счет.