Требования к спасению в разные эпохи

[Ivan]

Я думаю, что в разные исторические периоды существования Церкви были разные требования к тому как человек спасается. Разбойнику на кресте достаточно было слово сказать, даже без покаяния. Во времена первых христиан не было почти ничего из того что мы понимаем как догмы, практики и т.д. и тем не менее они спасались и даже без исповеди и без стройного учения Церкви и её руководящих структур. Было что-то такое неопределенное в зачаточном состоянии, а развитие было потом, гораздо позднее. И вот в те первохристианские времена, когда сила, опыт, властные структуры Церкви были кране слабы от людей для спасения и не требовалось то многое, что в последствии стало необходимо для спасения.

А сейчас происходит обратный процесс падения Церкви и в этот момент опять общая картина становится размытой и неясной. Этот общий исторический процесс можно сравнить с тем как если бы художник за пару часов нарисовал красивый собор. Пока он рисовал многое было неясно и непонятно что к чему. Потом оконченная картина простояла целый день на улице, а вечером пошел дождь и стал смывать краски, и в этот момент общая картина стала опять неясна, противоречива и непонятна. Вот как раз в этот момент мы с вами и живем. И по-моему естественно, что требования ко спасению различны как в момент рисования картины (т.е. становления христианства), , так и в момент её размытия (т.е. падения христианства) относительного стабильного положения оконченного творения художника. В этом смысле исторический период становления и падения похожи друг на друга своей нестабильностью, и как следствие тем, что критерии для спасения менее требовательные. Поэтому не стоит ломать копья о том кто в Церкви, а кто нет в наш период, потому как сейчас как никогда ничего не понятно, и так и должно быть.

 

В конце концов, когда картина будет окончательно размыта, Церковь придет к тому с чего начинала и повторит слова Апостола Павла из 10-й гл. Послания к Римлянам (имея в виду Христа):

¹¹ Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.

¹² Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.

¹³ Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

 

Виновата ли Церковь, что картина размывается настолько, чтобы выходить из неё или осуждать тех кто вне Её? Уверен, что в общем и целом нет, потому что происходит общий и неотвратимый для человечества процесс развития, который неминуемо вначале привел к развитию Церкви, потом к её востребованности, а теперь к её отвержению, как и вообще христианской идеи в целом. От этого никуда не деться.

Вот как-то так.

[Ana]

А сейчас происходит обратный процесс падения Церкви и в этот момент опять общая картина становится размытой и неясной. Этот общий исторический процесс можно сравнить с тем как если бы художник за пару часов нарисовал красивый собор. Пока он рисовал многое было неясно и непонятно что к чему. Потом оконченная картина простояла целый день на улице, а вечером пошел дождь и стал смывать краски, и в этот момент общая картина стала опять неясна, противоречива и непонятна.

[Ivan]

Сколько ностальгии в этой песне! Действительно в тему.

[filia_Hevae]

Поэтому не стоит ломать копья о том кто в Церкви, а кто нет в наш период, потому как сейчас как никогда ничего не понятно, и так и должно быть.

Ну, все-таки мы имеем некоторые основания полагать, что вне Церкви находятся те, кто этого хочет, хотя бы в момент противопоставления себя Церкви, нет? Это я к тому, что совсем не всё так размыто.

[Гость Auliner]

Вызывает недоумение самый первый пост, с которого начата тема. Это догмат католической веры, что все семь таинств установлены Самим Иисусом Христом. Да в эпоху гонений на христиан чинопоследования Таинств передавались изустно, требников и служебников не писали, но протестантский миф о том, что в древней Церкви всё было как у протестантов лишен основания. С точки зрения верующего католика это ересь, а с точки зрения скептика - так же трудно доказать, как и католическую точку зрения. На машине времени не съездишь и не посмотришь.