Чему можно поучиться у протестантов и католиков?

[Neta]

Архимандрит Тихон Шевкунов продолжает размышлять о католиках, правда, на этот раз уже не на тему спасения иноверцев.

 

"Я вспоминаю поразительные вещи. Я такой дикий приехал первый раз после Псково-Печерского монастыря за границу и шарахался от этих католиков просто с ужасом. Но вот однажды в Германии меня привели на встречу с молодежью. А это был 90-й или 91-й год, и я увидел вот такие же молодые лица. И даже еще моложе ребята: лет 16, 17, 18… И я увидел по разговору, общению, по тому, что мне переводили, что это самые настоящие христиане,.

 

И я спросил у отца Николая Артёмова, он перевел мой вопрос священнику: «Слушайте, а как вы их удерживаете, ведь такое море соблазнов в этом западном мире? Почему они не поддаются соблазнам, почему они такие стойкие, настоящие христиане?» Этот католический батюшка посмотрел на меня как на идиота и сказал: «Слушайте, да просто они Христа любят больше, чем все эти соблазны, и все".

 

 

Полностью текст здесь:

https://www.pravmir.r...atolikov-video/

[Ксения]

Кстати говоря, и католики, и протестанты, когда с ними потеплее и поближе поговоришь, говорят: «Православие сохранило учение, традицию и догматику лучше, чем мы».

Это в перлы!!!

[Neta]

Ну, такое от католиков можно услышать не так уж редко.

[Владимир М.]

Ну, такое от католиков можно услышать не так уж редко.

А с чем это связано?

[Drogon]

Он не продолжает размышлять, а без конца пережевывает одно и тоже, уже десять раз повторенное.

[Neta]

 

А с чем это связано?

 

Примерно с тем же, что и в теме про FSSPX.

[Marishkin]

А с чем это связано?

Более интересен другой вопрос - чем это вызвано .

[Marishkin]

протестанты все время затягивают нас на круги некой синкретической общей религии

Не все протестанты одинаково полезны .

В общем-то, я бы сказала, что протестанты обычно менее открыты к другим религиям, чем католики и православные. Мне сложно представить себе протестанта, интересующегося буддийским религиозным опытом, например. Но бывают, наверное, и какие-то другие протестанты, просто мне они не попадались .

[Neta]

Это да.

Вообще нам всем есть чему друг у друга поучиться.

[Damien]

Мы все разные бываем. Есть протестанты, которые интересуются многими культами и сектами. Я лично многот лет изучаю ислам, различные секты и культы. И таковых протестантво немало среди моих знакомых

Мне кажется, в контексте этой темы под изучением имелось в виду нечто другое, нежеле поставление ислама в один ряд с многими культами и сектами. Так, и Дворкин секты изучает, можно сказать: но изучает ли он их с позиций "чему можно поучиться?" - это вопрос.

[Helena]

За 10 лет у харизматов - я научилась любить и бережно относиться к Слову Божьему, молитвенной дисциплине и взаимопомощи, избавилась от антисемитизма и научилась прославлять Господа в своем сердце.

А также училась жить так, как говорит Христос...

Это был мой путь в Католическую Церковь. Вся слава Богу!!!

[Marishkin]

Изучать можно хоть скандинавское язычество, это понятно .

Я имею в виду, что, например, католик или православный может интересоваться буддийскими медитациями или ещё каким даосизмом, обогащая свой религиозный опыт за счёт этих практик. Были и есть такие фигуры. А протестант, по-моему, вряд ли...

Специфическая "ортодоксальность" протестантов заключается в их настороженности ко всему, что "замутняет" христианское благовестие. Вот по-моему, это более-менее правило. Тех протестантов, с которыми общалась я, можно было бы подозревать в тех или иных христианских ересях, но никак не в синкретизме.

Имхо, архим. Тихон оперирует общими местами, которые во многом не совпадают с реальным опытом.

 

Финальная фраза про "католиков, которые признают, что православие сохранило догматы и традицию лучше, чем католичество", может означать что угодно. Здесь полезно иметь в виду, что католик, который говорит в точности то, что православие сохранило догматы лучше, чем католичество, прежде всего не католик, и воспринимать все его слова в свете этого факта. Он может искренне заблуждаться, и тогда он невинная жертва модернизма. Он может лицемерить, и тогда он вряд ли заслуживает доверия. Но, может быть, лучше всего было бы сначала подумать, действительно ли он сказал в точности то или же нечто другое . Бывают иногда, люди неудачно выражаются.

[Helena]

Кстати говоря, и католики, и протестанты, когда с ними потеплее и поближе поговоришь, говорят: «Православие сохранило учение, традицию и догматику лучше, чем мы».

 

Опять же это его слова, ничем не подтвержденные. От протестантов - это вряд ли. Они вообще считают Церковью только себя. А если католик так говорит, согласна с Мариной, какой же он католик.

Просто, видимо, эта фраза - самопиар.

[Amtaro]

Ну, такое от католиков можно услышать не так уж редко.

Я никогда такого не слышал. За все 32 года своей воцерковлённой жизни.

[Стас]

Ну, такое от католиков можно услышать не так уж редко.

Я никогда такого не слышал. За все 32 года своей воцерковлённой жизни.

Я однажды слышал такое от Православного!

Мол, мы, католики, сами это признаём. Видимо их так учат в воскресных школах.

[Хараим]

Ну, такое от католиков можно услышать не так уж редко.

Я никогда такого не слышал. За все 32 года своей воцерковлённой жизни.

Лично, может, не слышал, но в сети один раз да читал - отец Гавриил (Бунге). Я понимаю, что можно сказать, будто он католиком никогда и не был. Но формально он высказывался именно в этом смысле до своего прихода в православие, пока еще считался католиком. Ведь ты, если мне не изменяет память, участвовал в обсуждении этого события?

[Ana]

Финальная фраза про "католиков, которые признают, что православие сохранило догматы и традицию лучше, чем католичество", может означать что угодно. Здесь полезно иметь в виду, что католик, который говорит в точности то, что православие сохранило догматы лучше, чем католичество, прежде всего не католик, и воспринимать все его слова в свете этого факта. Он может искренне заблуждаться, и тогда он невинная жертва модернизма. Он может лицемерить, и тогда он вряд ли заслуживает доверия. Но, может быть, лучше всего было бы сначала подумать, действительно ли он сказал в точности то или же нечто другое . Бывают иногда, люди неудачно выражаются.

На форуме сегодня какой-то всплеск умственной активности. У меня впервые не хватило лайков на все посты которые я сегодня читала с удовольствием.

[boroda]

Лично, может, не слышал, но в сети один раз да читал - отец Гавриил (Бунге).

Почему тогда только он? Можно ещё Сандру вспомнить

[Amtaro]

Лично, может, не слышал, но в сети один раз да читал - отец Гавриил (Бунге). Я понимаю, что можно сказать, будто он католиком никогда и не был. Но формально он высказывался именно в этом смысле до своего прихода в православие, пока еще считался католиком. Ведь ты, если мне не изменяет память, участвовал в обсуждении этого события?

Участвовал, конечно.

Но о. Бунге потому, вероятно, и перешёл в РПЦ, что считал Католичество в чём-то ущербнее, чем отделённые от Рима Церкви Востока. Считать же так, как он, и при этом оставаться католиком - какая-то странная, шизофреническая аберрация сознания, мне недоступная.

[Neta]

Ну, такое от католиков можно услышать не так уж редко.

Я никогда такого не слышал. За все 32 года своей воцерковлённой жизни.

 

Как не слышал? Маричка озвучивала неоднократно. Еще кто-то, кажется, из украинских католиков, сетовал. возможно, не в отношении догматики, но в плане аскезы.

[Amtaro]

А, Маричка... Ну да, ну да...

[boroda]

сетовал. возможно, не в отношении догматики, но в плане аскезы.

Именно. Это ещё понятно. Но считать, что догматика правильная в Церкви А, а самому при этом быть в Церкви Б - это ведь сознательное сопротивление Божьей воле. Даже если эта воля понимается не правильно, это всё равно смертный грех.

[Neta]

Вообще-то, да. Тут о. Тихон по-моему слегка перегнул. Тем более, вряд ли он так тесно общается с католиками, чтобы это утверждать. Даже если с нами потеплее общаться. Какой-то "иезуитский" ход он предложил православному читателю.

[Marishkin]

Да, если мне память не изменяет, Бунге тоже говорил именно о праксисе, а не о догматике.

[WolfSpirit]

А чему можно научиться у лефевристов, которые, "как и все протестанты"?