Грех невыплаты зарплаты

[Ana]

Не выплата зарплаты была страшно ужасна в те времена, когда после этого в семьях начинался реальный голод. Сейчас в этом плане всё гораздо лучше.

Означает ли это что оценка ужасности греха как "вопиющего к Небу" зависит о обстоятельств текущих времен?

[Ana]

Да, вот моя мама вдова заботящаяся о сироте, а какая-то сволочь методично обносит её дачу. Вишню в этом году даже обобрать не удосужились, просто все вишневое деревце целиком сломали и утащили.

И, честно говоря, меня лично, это приводит в ярость большую нежели проблемы гомосексуалистов.

 

Но, это, сорри, оффтоп. Просто нахлынуло.

[boroda]

Не от обстоятельств времён, а от обстоятельств греха. "Не обижай наемника, бедного и нищего", "в тот же день отдай плату его, чтобы солнце не зашло прежде того, ибо он беден, и ждет ее душа его".

[Дмитрий]

Да, вот моя мама вдова заботящаяся о сироте, а какая-то сволочь методично обносит её дачу. Вишню в этом году даже обобрать не удосужились, просто все вишневое деревце целиком сломали и утащили.

И, честно говоря, меня лично, это приводит в ярость большую нежели проблемы гомосексуалистов.

 

Но, это, сорри, оффтоп. Просто нахлынуло.

 

Анна, Вы будете смеяться, но мне кажутся очень низкими зарплаты российских врачей. ИМХО, платить врачу 200* долларов - это грех, вопиющий к Небу громче, чем гомосексуальные отношения.

Теперь вопрос. Где протесты? Почему я не вижу здесь бури гнева и возмущения? Братие, ну их, этих гомосексуалистов. Мирные гомики, что нам до них. Протестуйте лучше против этих... (не помню как называются) которые начисляют зарплаты бюджетникам.

 

 

* ставка сразу по окончании института при работе 40 часов в неделю. на самом деле ставка 3500 руб, но меьше МРОТ нельзя платить по закону

[Amtaro]

Не выплата зарплаты была страшно ужасна в те времена, когда после этого в семьях начинался реальный голод. Сейчас в этом плане всё гораздо лучше.

Никак не лучше. Этот грех остаётся смертным наравне с предумышленным убийством. При некоторых обстоятельствах - хуже.

[Solowhoff]

Совершенно верно. Так может и действительно стоит различать обстоятельства блуда, прежде чем маркировать гомосексуальный грех как нечто всегда и в любом случае гораздо менее терпимое нежели гетеросексуальный блуд?

 

Обстоятельства "обиды вдовы, сироты и чужеземца" и обстоятельства "удержания платы" - все-таки достаточно субьективны и зависят от многих факторов. А вот гомо-связь никак субьективной не назовешь. Впрочем, гетеро-связь может тоже рассматриваться как вариант несовершенной содомии (напр., анальный секс, извиняюсь за столь интимные подробности) и тоже взывать к небу. Об этом много раз писалось еще на старом форуме Заглобы, в т.ч. и Вашим знакомым Алексеем1976. Так что тут тже вопрос в обстоятельствах.

[Amtaro]

Обстоятельства "обиды вдовы, сироты и чужеземца" и обстоятельства "удержания платы" - все-таки достаточно субьективны и зависят от многих факторов.

Ничего субъективного. Не выплатил зарплату - ты убийца и вор.

[Ivan]

Не выплата зарплаты была страшно ужасна в те времена, когда после этого в семьях начинался реальный голод. Сейчас в этом плане всё гораздо лучше.

Означает ли это что оценка ужасности греха как "вопиющего к Небу" зависит о обстоятельств текущих времен?

Чтобы остаться в рамках классификации я бы сказал, что грех удержания зарплаты, обида вдов и сирот вопиет к Небу, но не так сильно как раньше, когда эти лица были в ужасном положении. Потому как невозможно отрицать, что в современности нищета у той категории лиц отсутствует и они не поставлены на грань выживания.

Или можно сказать так, что этой категории лиц, относительно которой происходит максимальное вопиение к Небу практически не осталось. Все стали богаче.

Почему они и выделены были в той классификации особо, потому что были самые нищие и обездоленные, а теперь это не так.

 

Вообще как любовь может зависеть от количества денег, так и степень тяжести греха тоже.

 

Ев. от Луки 7гл.

⁴¹ Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят,

⁴² но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?

⁴³ Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил.

[Amtaro]

Чтобы остаться в рамках классификации я бы сказал, что грех удержания зарплаты, обида вдов и сирот вопиет к Небу, но не так сильно как раньше, когда эти лица были в ужасном положении. Потому как невозможно отрицать, что в современности нищета у той категории лиц отсутствует и они не поставлены на грань выживания.

 

Это совершенно не так. Мало что изменилось с тех времен, и если не выплатить работнику зарплаты, он начнёт нищенствовать.

[Marishkin]

Вообще-то, нищенство, когда нечего есть, и нищенство, когда нет денег посидеть в кафешке или мебель купить, - это два разных нищенства .

Мой теперешний работодатель меня регулярно кормит завтраками. В том числе, прокидывает с прибавкой к зарплате (так что приходится несколько месяцев ходить и выпрашивать уже уверенно обещанную (и за дело) прибавку или премию). Февральскую выпрашиваю до сих пор.

А я ему за это опаздываю . И на форум хожу с рабочего компьютера (не в ущерб делу). Считаю, мы квиты.

 

Серьёзные грехи против имущества ближнего меня тоже напрягают больше, чем гомосексуализм. То есть гомосексуализм меня вообще не очень напрягает, если честно . Только если он смешан с ложью (со стороны священника, например). Но тут уж что гомосексуализм, что гетеро...

[Александр-К]

Хочется спросить честное собрание, какой грех больше? Грех не выплаты зарплаты, или грех получения откатов?

[Helena]

Наверное, первый. Плата, удержанная вопиет к Богу...ИМХО.

 

"Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа." Иак.5:4

[Гость rycerz]

В начале 90-х гг. ХХ в. у нас в стране с этим такой мрак был. Много Божия гнева на наш народ за это...

[Lady V]

Ну вот еще один аргумент вам: невыплата зарплаты может послужить поводом для обращения в суд. То есть толкает христианина ко греху. Ведь между голодом для семьи и судом человек все же выберет суд.

[Marishkin]

Хочется спросить честное собрание, какой грех больше? Грех не выплаты зарплаты, или грех получения откатов?

Имхо, тяжелее те грехи, которые приносят реальный вред конкретным людям.

 

В начале 90-х гг. ХХ в. у нас в стране с этим такой мрак был. Много Божия гнева на наш народ за это...

По этой логике, гнев Божий почему-то падает главным образом не на тех, кто зарплату не платил, а на тех, кто её не получал .

У тех, кто не платил, как правило, всё нормуль и сейчас.

[Наталия]

Грех - это для тех, для кого это слово хоть что-то значит.

У нас на счету на фирме отрицательная сумма, на след неделе надо платить соц.отчисления, денег на это нет и на зарплату тоже нет. Директор: "это головная боль председателя и адм.комитета". Председатель считает, что это головная боль диреткора. в перспективе наша контора должна присоединится к другой ... не известно, когда. Реально в ближаейшее время зарплата не предвидится. Я попросила уволить меня по экономическим причинам, шеф сказал, что он "другого мнения". Слово "грех" для него - пустой звук.

[Helena]

невыплата зарплаты может послужить поводом для обращения в суд. То есть толкает христианина ко греху.

А разве это грех - обращение в суд?

[Lady V]

Ну я читала на одном сайте ответы католического священника и он там написал, что христьянину недолжно подавать в суд. И в каком-то из Посланий Апостолов об этом есть, но точно не могу сказать в каком именно.

[Helena]

Ну насколько я помню, есть слова Апостола о том, чтобы христианин не подавал в суд на христианина.

Но чтобы вообще не подавал в суд...Апостол Павел воспользовался правом римского гражданина на суд в Риме. Если я ничего не путаю...

[Lady V]

А работодатель не может быть христианином?

И Апостол Павел не сам же в суд подал, а просто попросил чтоб его судили по другим законам.

[Наталия]

А как быть христианину, чтобы получить зарплату?

В 2007 году я получила только потому, что подала в суд, да и то еле добилась. Положенную компенсацию (по случаю разрыва временного контракта) "забыли" заплатить, только задолженность по зарплате заплатили, а про компенсацию сказали что это "ошибка", думали, что я не замечу, пришлось требовать ещё раз.

Другие сотрудники в суд подавать не стали, они предпочти угрожать работодателю.

[wergiliy]

А работодатель не может быть христианином?

И Апостол Павел не сам же в суд подал, а просто попросил чтоб его судили по другим законам.

 

Если работодатель задерживает зарплату и он при этом практикующий христианин - то так и быть, жалуйтесь его настоятелю или епископу. Всё ж таки тяжкий грех человек совершает. Но если не практикующий - то лучше всё же в прокуратуру или ОБЭП. Так будет эффективнее.

[Amtaro]

Если работодатель задерживает зарплату и он при этом практикующий христианин - то так и быть, жалуйтесь его настоятелю или епископу.

По любому лучше в суд.

[Amtaro]

Ну вот еще один аргумент вам: невыплата зарплаты может послужить поводом для обращения в суд. То есть толкает христианина ко греху.

Ну и какой тут грех - обращаться в суд?

[boroda]

Другие сотрудники в суд подавать не стали, они предпочти угрожать работодателю.

Ножом?