Митрополит Иларион рассказал Папе Римскому о современном положении РПЦ

[Neta]

Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата РПЦ митрополит Волоколамский Иларион 16 октября 2012 года встретился с Папой Римским Бенедиктом XVI. Встреча произошла в Ватикане после очередной сессии Синода епископов по новой евангелизации.

 

 

Председатель ОВЦС передал Папе Бенедикту XVI благопожелания от Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. В свою очередь Папа Римский пожелал помощи Божией и успехов Предстоятелю Русской Православной Церкви

 

 

В беседе с Понтификом был затронут широкий круг вопросов. Отвечая на вопросы главы Римско-Католической Церкви, митрополит Иларион рассказал о современном положении Русской Православной Церкви, о том, как происходит процесс избрания епископов и создания новых митрополий, о духовных школах и монастырях, о расширении миссионерской и просветительской деятельности Церкви, о преподавании Основ религиозной культуры и светской этики в школах, об открытии кафедр теологии в светских учебных заведениях.

Владыка также рассказал Понтифику о деятельности возглавляемой им Синодальной Библейско-богословской комиссии Московского Патриархата и о своей встрече с новоназначенным префектом Конгрегации вероучения архиепископом Герхардом Людвигом Мюллером, состоявшейся ранее в тот же день, выразив надежду на развитие связей между Русской Православной Церковью и Римско-Католической Церковью в области богословских исследований.

 

Была затронута тема осквернения христианских святынь в разных странах и, в частности, актов вандализма, имевших место в Храме Христа Спасителя. Папа Римский Бенедикт XVI выразил солидарность с позицией Русской Православной Церкви по данному вопросу и недоумение в связи с реакцией ряда средств массовой информации на эти события.

Одной из важных тем беседы стали гонения на христиан в разных частях света. Митрополит Иларион подчеркнул, что защита христианского населения в странах Ближнего Востока и других странах, где они подвергаются дискриминации и преследованиям, является общей задачей

православных и католиков.

 

 

По окончании беседы митрополит Иларион преподнес Папе Бенедикту XVI икону «Сошествие во ад», написанную протодиаконом Алексием Труниным. Затем председатель ОВЦС представил Понтифику сопровождавших его лиц: секретаря Администрации приходов Московского Патриархата в Италии иеромонаха Антония (Севрюка) и сотрудника Секретариата ОВЦС по межхристианским отношениям диакона Алексия Дикарева.

 

https://katolik.ru/po...-rpts-foto.html

[Drogon]

По окончании беседы митрополит Иларион преподнес Папе Бенедикту XVI икону «Сошествие во ад»

 

Ну да, ну да, что же еще католиками дарить? Митрополит-то не прост, с юмором

[Neta]

Я тоже заулыбалась, но думала, что никто не заметит. Остроумно, конечно.

[Ana]

Ну да, ну да, что же еще католиками дарить? Митрополит-то не прост, с юмором

Это Вы напрасно. Просто Митрополит наверное читал "Иисуса из Назарета" Бенедикта. Там тематика "сошествия в ад" как мне показалось одна из самых развернутых у автора.

[Neta]

Как относиться к решениям Второго Ватиканского собора?

 

Делегация Русской Православной Церкви посетила Рим, чтобы поздравить католиков с пятидесятилетием открытия Второго Ватиканского собора. Этот собор стал ключевым событием в новейшей истории Католической церкви. Какие документы и ключевые решения он принял? Можно ли сравнивать их с решениями Поместного собора Русской Православной Церкви 1917 года?

 

В русской историографии Второй Ватиканский собор имеет противоречивую репутацию, кто то считает его настоящей трагедий, постигшей Католическую церковь в двадцатом веке, кто-то крупнейшей победой западного христианства.

«Я думаю, что обе эти оценки преувеличены, – объясняет игумен Евфимий (Моисеев), преподаватель Московской духовной академии и заместитель Председателя Издательского Совета Русской Православной Церкви. – Хотя это был и очень важный опыт решения тех проблем, которые накопились в католической Церкви за сто лет, прошедшие со времен Первого Ватиканского собора, но те задачи, которые ставил перед собою Собор, на мой взгляд, так и не были решены. В том числе и одна из основных — установить диалог с обществом, сделать язык церковной миссии доступным для большего числа людей. С нашей точки зрения, тот факт, что Второй Ватиканский собор принял решение о допустимости богослужения на национальных языках – является очевидной победой, служить Триденскую мессу на латыни в середине двадцатого века было просто невозможно. С другой стороны, модернистская литургическая реформа, которая была связана с изменением чинов, некоторых церковных традиций в итоге не оправдала себя. Как не оправдала себя и в целом, концепция «нового миссионерства», инкультурации, попытка перевести церковную миссию на язык нехристианских народов. Сегодня очевидно, что любая культура имеет религиозные корни, и если она возникла на нехристианском фундаменте, то христианизировать ее очень сложно, для этого могут потребоваться не годы, а десятилетия, или даже века».

 

Полностью текст здесь: https://www.nsad.ru/i...14&article=2693

[Drogon]

служить Триденскую мессу на латыни в середине двадцатого века было просто невозможно.

 

Почему? Что с серединой двадцатого века было не так?

[Ana]

Была затронута тема осквернения христианских святынь в разных странах и, в частности, актов вандализма, имевших место в Храме Христа Спасителя. Папа Римский Бенедикт XVI выразил солидарность с позицией Русской Православной Церкви по данному вопросу и недоумение в связи с реакцией ряда средств массовой информации на эти события.

Вообще кто бы сомневался, что русские иерархи непременно затронут эту тему в разговоре с Папой.

И кто бы сомневался в том что Папа поддержит реакцию РПЦ на бесчинство в храме.

Да же те у нас кто святее милосерднее Пары Римского, я полагаю , понимают, что в отличии них у Папы не может быть приоритета в осуждении действий российского правительства и российского судопроизводства по сравнению с осуждением скачек в храме Божьем.

[Neta]

 

Почему? Что с серединой двадцатого века было не так?

 

Мне это тоже интересно.

[Drogon]

Вообще кто бы сомневался, что русские иерархи непременно затронут эту тему в разговоре с Папой.

 

Нет никаких сомнений, что в РПЦ прекрасно понимают вес папского авторитета. И не упускают случая сослаться на мнение Папы, когда им это выгодно.

Поэтому и вопрос к Папе был составлен таким образом, чтоб получить желаемый ответ. Свалили в кучу преследования христиан в Сирии, на Ближнем Востоке, во всем мире, и среди всего этого, как бы ненароком вставили, и ХХС. А теперь, естественно, разговор был именно о Храме Христа Спасителя и о позиции РПЦ.

Несомненно, что Папа осуждает всякие преследования христиан, а также и всякие безобразные, хулиганские и богохульные выходки в храмах (в том числе и в ХХС). Но надо хорошо понимать, что римские епископы с самого начала, со св. Петра, всегда подобное осуждали. И если кто-то также осуждает подобные действия, то это он солидаризируется с Папой, а не Папа с ним.

 

И кто бы сомневался в том что Папа поддержит реакцию РПЦ на бесчинство в храме.

 

А он осудил бесчинства и выразил недоумение в связи с реакцией ряда средств массовой информации, или поддержал реакцию РПЦ? А какую именно реакцию он поддержал? По-моему, было очень много всяческих реакций, но как-то все больше от частных лиц? А какая была реакцией РПЦ?

[Amtaro]

 

Да же те у нас кто святее милосерднее Пары Римского, я полагаю , понимают, что в отличии них у Папы не может быть приоритета в осуждении действий российского правительства и российского судопроизводства по сравнению с осуждением скачек в храме Божьем.

А разве Папа одобрил приговор суда в отношении исполнителей частушек? Если можно - цитату об этом. Заранее благодарен.

[Drogon]

Наблюдатели гадают, действительно ли папа поддержал РПЦ в деле Pussy Riot

 

После состоявшейся 16 октября в Риме встречи папы римского Бенедикта XVI с главой Отдела внешних церковных связей Московского патриархата (ОВЦС МП) митрополитом Волоколамским Иларионом, в ходе которой понтифик, как утверждают в Русской церкви, выразил свою поддержку РПЦ в деле Pussy Riot, наблюдатели гадают, как следует воспринимать информацию, распространенную ОВЦС МП.

 

В этом сообщении, которую приводит "Интерфакс", говорится, что понтифик поддержал Московский патриархат в оценке акции группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. "Папа римский Бенедикт XVI выразил солидарность с позицией Русской православной церкви по данному вопросу и недоумение в связи с реакцией ряда средств массовой информации на эти события", - цитирует агентство информацию ОВЦС МП.

 

Между тем, как сообщила сегодня InoPressa.ru со ссылкой на публикацию во французской газете La Croix, пресс-служба Святого престола отказалась от каких-либо комментариев по поводу заявлений о деле Pussy Riot. А Совет епископских конференций Европы передал митрополиту Илариону письмо, в котором выразил серьезную обеспокоенность антиклерикальными и антихристианскими чувствами, которые появились в России в последние месяцы.

 

"Непримиримая позиция российской православной иерархии нанесла ущерб имиджу РПЦ в обществе и привела в замешательство ряд верующих, включая священников, по мнению которых прощение девушек более соответствовало бы христианским ценностям", - отмечается в публикации La Croix.

 

Между тем агентство "Ратцингер-Информ" - интернет-издание, осуществляющее информационное сопровождение деятельности Бенедикта XVI, - заявляет, что Московская патриархия пытается использовать авторитет папы римского в деле со скандальной рок-группой Pussy Riot. "После того как Бенедикт XVI однозначно не одобрил пляски в храме, митрополит Илларион посчитал, что папа поддерживает "позицию РПЦ" в целом. Вряд ли русский архиерей уведомил понтифика о суде и приговоре, однако именно так поймут заявленную патриархией "поддержку" русские СМИ и общественное мнение. Итак, папа не одобряет уголовное преследование людей за глупость и не поддерживает тех, кто это делает", - заключает автор публикации на "Ратцингер-Информ", добавляя, что, очевидно, "имидж Русской православной церкви серьезно пострадал вследствие суда над Pussy Riot. Иначе зачем обманом втягивать в это дело папу?"

 

https://www.newsru.com/religy/18oct2012/papu.html

[Drogon]

Да, надо сказать, конечно, что "Рацингер-Информ" - это частный сайт, а то из предыдущего сообщения можно понять, что это какое-то официальное агентство.

[Гость rycerz]

Ратцингер-инфо ну очень частный сайт и ведет его человек интересный и талантливый, но с весьма непонятным отношением к религии.

Что же касается Pussy Riot, то для Папы было бы весьма естественно поддержать осуждение тех гадин, за которых вступалась певичка Мадонна. Конечно же, лично я приговор этим бл нехорошим девочкам воспринял с двойственным чувством - с одной стороны я бы их с удовольствием повесил, а с другой - сейчас делать из этих нехороших девочек "грешных угодниц" и атестических "святых" замученниц - политическая ошибка. С точки зрения несовершенного закона, дейстовавшего на момент правонарушения, наличествует состав административного правонарушения. Точка.

[Ana]

А разве Папа одобрил приговор суда в отношении исполнителей частушек? Если можно - цитату об этом. Заранее благодарен.

А разве спрашивали мнение Папы о судопроизводстве в России? Если можно - цитату об этом.

[Amtaro]

А разве спрашивали мнение Папы о судопроизводстве в России? Если можно - цитату об этом.

Я не знаю о чём спрашивали - но если не о суде, то причём тогда ваш пассаж о том, что некоторые католики милосерднее Папы?

[Neta]

Митрополит Иларион (Алфеев): "Самокритика всегда полезна"

 

Буквально на два дня для участия в качестве наблюдателя на XIII Генеральную ассамблею Cинода Епископов в Рим приехал митрополит Иларион (Алфеев), председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата. Он дал эксклюзивное интервью для Русской службы Ватиканского радио. Подчеркнув, что Русская Православная Церковь проводит свою новую евангелизацию, митрополит все же отметил интересный католический опыт, с которым он ознакомился на Синоде Епископов.

 

Тема межконфессионального сотрудничества неоднократно поднималась в выступлениях участников Синода. Как пример Отцы Синода несколько раз приводили совместное послание главы польского епископата архиепископа Юзефа Михалика и Патриарха Кирилла. Наш корреспондент спросил у митрополита Илариона, повлияет ли это воззвание о примирении народов на улучшение отношений католиков и православных в России. Может быть, Русская Православная Церковь официально признает существование четырех католических епархий в Российской Федерации, учрежденных еще 10 лет назад?

 

После одного из заседаний Синода Епископов Бенедикт XVI принял митрополита Илариона. Православный иерарх передал привет Папе от Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. В своей беседе со Святейшим Отцом председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата затронул "широкий круг вопросов" от богословского сотрудничества до ситуации на Ближнем Востоке.

https://ru.radiovatic...lo.asp?c=630905

[Helena]

осуждение тех гадин, ...я бы их с удовольствием повесил

Прям с удовольствием?

[Neta]

Ратцингер-инфо ну очень частный сайт и ведет его человек интересный и талантливый, но с весьма непонятным отношением к религии.

Что же касается Pussy Riot, то для Папы было бы весьма естественно поддержать осуждение тех гадин, за которых вступалась певичка Мадонна. Конечно же, лично я приговор этим бл нехорошим девочкам воспринял с двойственным чувством - с одной стороны я бы их с удовольствием повесил, а с другой - сейчас делать из этих нехороших девочек "грешных угодниц" и атестических "святых" замученниц - политическая ошибка. С точки зрения несовершенного закона, дейстовавшего на момент правонарушения, наличествует состав административного правонарушения. Точка.

 

Просьба фильтровать свои мысли в письменном виде. Вы находитесь на католическом форуме.

[dif]

осуждение тех гадин, ...я бы их с удовольствием повесил

как я понимаю, вышедшей на свободу Екатерине Самусевич стоит побеспокоится о собственной безопастности. Мало ли в какой подворотне ее будет поджидать рыцеж с мылом и веревкой.

[Drogon]

Мало ли в какой подворотне ее будет поджидать рыцеж с мылом и веревкой.

 

Прям граф де ля Фер какой-то!

 

"Есть в графском парке черный пру-у-уд...." (с)

[Гость rycerz]

Всю фразу надо читать, а не кусок комментировать...

 

Другой кусок:

 

...сейчас делать из этих нехороших девочек "грешных угодниц" и атестических "святых" замученниц - политическая ошибка. С точки зрения несовершенного закона, дейстовавшего на момент правонарушения, наличествует состав административного правонарушения

[Drogon]

Другой кусок:

 

...сейчас делать из этих нехороших девочек "грешных угодниц" и атестических "святых" замученниц - политическая ошибка. С точки зрения несовершенного закона, дейстовавшего на момент правонарушения, наличествует состав административного правонарушения

 

С этим-то я вполне согласен.

[Ana]

Свалили в кучу преследования христиан в Сирии, на Ближнем Востоке, во всем мире, и среди всего этого, как бы ненароком вставили, и ХХС. А теперь, естественно, разговор был именно о Храме Христа Спасителя и о позиции РПЦ.

Несомненно, что Папа осуждает всякие преследования христиан, а также и всякие безобразные, хулиганские и богохульные выходки в храмах (в том числе и в ХХС).

В кучу или нет, но факт остается фактом, Папа не посчитал нужным публично вставлять какие-либо "но ..", " с другой стороны", какие-либо замечания о "непропорциональности" наказания, о несоответствии текущему светскому законодательству и т д

И не даром анонсы зарубежных сми на эту тему пестрят фразочками вроде "Папа, оказывается, не фанат панк-рока" или "Папа предпочел поддержать русского митрополита а не Мадонну, Стинга и Пола Маккартни."

 

Кстати, в дополнение к информации относительно поддержки Папой позиции РПЦ по акту вандализма в ХХС, отмечают так же и то что:

On Wednesday, the President of the Council of Episcopal Conferences of Europe sent a letter to Hilarion expressing his “grave concern with regard to the numerous and increasing manifestations of discrimination against Christians in different countries, and of anti-Christian and anti-church sentiments which have been increasing especially in the Russian Federation in recent months.”

В среду, президент совета епископских конференций Европы написал письмо Иллариону в котором выразил серьезную обеспокоенность по поводу многочисленных и участившихся манифестаций дискриминации против христиан в разных странах, а так же ростом антихристианских и антицерковных настроений особенно в России в последние месяцы.

[Maxim Bulava]

Анна, Вы так уверенно говорите, что Папа не посчитал нужным сделать, как будто Вам точно известно, что именно он сказал.

 

Есть три несомненные вещи

 

1) информация о содержании встречи, которая так или иначе связана с "поддержкой РПЦ", восходит к публикации на сайте МП. Ни одного другого ее источника не существует;

 

2) пресс-секретарь Ватикана заявил, что ему ничего не известно о содержании встречи, и что он не будет беспокоить Папу на ее счет;

 

3) пространное интервью, которое Иларион дал сразу же по итогам встречи, не содержит каких-либо упоминаний об обсуждении дела PR.

 

Нет никаких оснований утверждать, что разговор о московских событиях вышел за пределы краткого упоминания со стороны Илариона данного эпизода на фоне Ближнего Востока (о котором Иларион, напротив, упоминал в интервью отдельно). Нет никаких оснований считать, что Папа вообще обозначил свою позицию по этому поводу.

 

Откровенно говоря, не было бы ничего удивительного даже в отсутствии всякого упоминания московских событий на встрече.

[Drogon]

В кучу или нет, но факт остается фактом...

 

Пока фактом остается только то, что есть публикация на сайте МП. Никем не подтвержденная.