Древо познания добра и зла

[Neta]

Просто Адам не научил свою жену, а когда все произошло, не захотел с ней расстаться...ИМХО.

 

А надо было Адаму подать на развод? Чтобы это дало?

[Helena]

А надо было Адаму подать на развод? Чтобы это дало?

Причем здесь развод?

Ему надо было послушаться Бога и не есть плод древа, несмотря на то, что жена это сделала. Может быть, Бог бы нашел другой выход для них...

А он послушался жены, хотя четко знал, что этого делать нельзя - ему лично Бог сказал...ИМХО

[Neta]

Ты же написала, что он не захотел расстаться с Евой. Потому спрашиваю, что это дало бы, расставание?

[Helena]

Ты же написала, что он не захотел расстаться с Евой. Потому спрашиваю, что это дало бы, расставание?

Ну для него она стала дороже Бога, и он побоялся, что с ней расстанется...ИМХО.

Я думаю, что, если бы он послушался Бога, он мог ее лишиться...

[Neta]

Такого толкования я еще не слышала.

[Helena]

Ну а как еще можно объяснить поступок Адама? Бог доверил ему охранять сад. А он допустил, чтобы змей не только подошел к жене, но и заговорил с нею. Адам не выгнал его, молчал, а до этого не научил жену - что можно и что нельзя...

Он четко знал, что нельзя есть этот плод, но посмел ослушаться любящего Бога. Наверно, должна быть очень веская причина для этого...ИМХО.

[Marishkin]

А далеко ходить не надо. Это толкование Мильтон использовал в "Потерянном рае". За что Честертон его совершенно справедливо критиковал.

[Helena]

Не знаю, не читала.

[Marishkin]

Ну Мильтон вряд ли сам придумал. Прочитал у кого-то.

Честертон пишет, что предположение, будто грехопадение Адама было рыцарским поступком по отношению к Еве, возносит Адама на такую нравственную высоту (в том числе над Евой), что вообще не очень понятно, за что же его осуждать. Куртуазная такая версия .

Тем более странная, что пред судом Божиим Адам смело валит свою вину, в первую очередь, на Еву, и во вторую - на Бога.

[Helena]

Я не считаю это рыцарским поступком.

Точно также как и то, что он свалил на нее свою вину...Фактически, он предал сначала Бога, а потом и Еву...Эгоист...

[Neta]

Ну а как еще можно объяснить поступок Адама? Бог доверил ему охранять сад. А он допустил, чтобы змей не только подошел к жене, но и заговорил с нею. Адам не выгнал его, молчал, а до этого не научил жену - что можно и что нельзя...

Он четко знал, что нельзя есть этот плод, но посмел ослушаться любящего Бога. Наверно, должна быть очень веская причина для этого...ИМХО.

Но это, наверно, оффтоп...

 

Довольно фольклорное изложение.

Но нам неизвестно, знал ли Адам о сущности змея. Мы знаем только то, что Бог им обоим запретил, и только одной причиной объяснил - смертью. То есть, возможно люди уже знали, что есть зло.

[Helena]

Если ты внимательно почитаешь Бытие ( я помню, что это перевод ) - Бог поручил ему "возделывать и хранить" сад и не ЕСТЬ плод.

А Ева говорит, что запретил ПРИКАСАТЬСЯ к плоду и не есть...Почему Ева поверила сразу змею - он был хитрее всех зверей полевых, и, наверно, часто подходил к границам сада...

Ты сразу поверишь тому, что тебе предложит кто-то незнакомый?

Ну просто если логически подумать, они ведь были реальные люди - какие-то объяснения есть их поступкам...

И Бог запретил не обоим, а только Адаму, Ева появилась позже. Он должен был научить жену сам..

 

 

И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

 

¹⁶ И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

¹⁷ а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

¹⁸ И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. Бытие 2

[Amtaro]

Ну было искушение у первого человека - он захотел вкусить новый плод (кстати, нигде не говорится, что это было яблоко ). Если Ева не устояла, то почему должен был устоять Адам? Мужчины-то, как известно, слабее.

[Sandra889]

Ей-Богу, не понимаю, о чём спор.

 

Согрешили и Адам, и Ева в равной степени. Ева - первой.

Имхо (хотя тут, по-моему, даже "имхо" ставить нелогично). Говорить, что здесь "виноватее" мужчина или "виноватее" женщина, по меньшей мере, странно... Попахивает какими-то современными гендерными тенденциями...

 

Хелена, извините, если что - это НЕ в Ваш огород. Это исключительно про толкование.

[Neta]

Про яблоко там смайлик стоит. Вот такой.

[Helena]

Нет, Саша.

Адам ответственен за то, что не хранил сад, не научил жену и все-таки послушался ее, а не Бога.

Все остальное следствие этого.

И Бог спросил с него - " И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?" Быт.3:9

[Helena]

Про яблоко там смайлик стоит. Вот такой.

А где про яблоко? Не вижу..

А, все увидела...

[Neta]

В той теме, где я ссылку оставила. Но не важно.

Как же ты говоришь, что не научил, когда Ева знала, что этот плод нельзя есть?

[Helena]

Как же ты говоришь, что не научил, когда Ева знала, что этот плод нельзя есть?

Значит, плохо научил, не объяснил опасности, что она поверила незнакомцу с вражеской стороны..

Она считала, что нельзя даже прикасаться к плоду. Но прикасаться было можно. ЕСТЬ было только нельзя.

Но это было ее тайное желание - этот плод...

[Helena]

Мужчины-то, как известно, слабее.

Да, ладно...

[Гость UniDuFF]

Проблема вся в

А надо было Адаму подать на развод? Чтобы это дало?

Сама проблема,на мой взгляд,не в самом факте греха.Адам и Ева ослушались Бога, несомненно это очень плохо.Но ведь дело не в этом.Заметили,что и Адам и Ева начали оправдываться ,вместо того,чтобы РАСКАЯТЬСЯ в содеяном и попросить у Господа прощение.Если бы они это сделали,то кто знает,может сейчас бы мы жили в Райском саду....

[Neta]

Да, мы сейчас такие умные судить прародителей.

[Helena]

Сама проблема,на мой взгляд,не в самом факте греха.Адам и Ева ослушались Бога, несомненно это очень плохо.Но ведь дело не в этом.Заметили,что и Адам и Ева начали оправдываться ,вместо того,чтобы РАСКАЯТЬСЯ в содеяном и попросить у Господа прощение.Если бы они это сделали,то кто знает,может сейчас бы мы жили в Райском саду....

Ну и это тоже, конечно...Но Бог первого спросил Адама...

Возможно, если бы они раскаялись, Бог что-нибудь бы и придумал..

Но фактически, Адам обвинил Самого Бога в своем грехе - "жена, которую Ты мне дал"...

[Helena]

Да, мы сейчас такие умные судить прародителей.

Наташа, мы же не судим, просто обсуждаем их ошибки, чтобы самим их не совершать.

Ведь у нас тоже есть свои "дерева", по поводу которых Бог говорит нам то же, что и Адаму...

[Neta]

Да мы этих запретных плодов объелись за всю жизнь. И впереди еще столько же.