Католики сонной веры

[Neta]

Каждый, кто смотрел шпионские фильмы, знает, кто такой «сонный шпион»: он не участвует ни в одной миссии, но его глаза и уши начеку, ибо в любой момент его могут призвать к выполнению задания. Сонный христианин – вещь иного порядка. Вроде он и слушает, но не слышит, смотрит, а не видит. Он утратил бдительность и уже путает штакетник с крестом. Как излечиться от этой духовной слепоты и глухоты, которые мешают нам услышать Божий призыв?

 

Многие католики вообще никаких призывов не ждут и даже их боятся. У них полно собственных «заморочек», в которых Бог им не помогает. Они пытаются спрятаться, не рискуя показаться Богу на глаза, в надежде, что так Он от них ничего не потребует. Им достаточно того, что они исполняют возложенные на них обязанности – участвуют в св. Мессе, исповедуются, не едят мясо по пятницам и не веселятся, когда веселиться не должно. Если в чем-то сомневаются, то спрашивают священника: «До каких пор я могу что-то делать, чтобы не выйти за рамки, дабы Бог не разнервничался и не вспомнил обо мне?»

 

Таким католикам необходима духовная терапия. Я называю ее шоковой, духовной встряской, который может совершенно преобразить их мышление. «Тебе больше всех надо? – спрашивают они меня. – Забудь ты про все эти религиозные практики, это же скучно и хлопотно». И когда некоторые поучают меня «не соблазнять малых сих», ибо тогда эти малые совершенно растеряют остатки веры, я отвечаю: «Ну и пусть теряют! Может, тогда у них, наконец, откроются глаза и уши и они начнут хоть что-то искать и стараться услышать». Порой Бога надо потерять, чтобы найти Его по-настоящему.

 

Самой большой опасностью для современного католика является не либеральная нравственность, а духовная мель, вера, опутанная обязанностями, религиозная инфантильность и панический страх переступить через нарисованную черту. Я убежден, что опыт греха дает человеку большую возможность стать смиренным и прозреть, нежели популярное чтиво на тему конца света или откровения очередного явления.

 

Год веры – это будильник для всех сонных и спящих инфантильных католиков, которые не видят, в какую карикатуру они своими руками превратили Благую Весть. Учение Христа превратилось в битву в песочнице, в игру в «вышибалу» — кто на коленях, кто стоя, кто в уста, а кто в руку. На интернет-форумах католики создают против друг друга клики и коалиции, запрещают друг другу использовать в песочнице то лопатку, то ведерко…

 

А Бог как и прежде призывает нас бросить все и пойти за Ним…

 

Войцех Жмудзински ОИ

 

(с) перевод: Братство святой Биргитты

[dif]

Как излечиться от этой духовной слепоты и глухоты, которые мешают нам услышать Божий призыв?

Я, конечно, прочитал весь текст вскользь и по-быстрому, и может именно поэтому не нашел внятного ответа на вопрос "как?". Понял только, что нужна какая-то "духовная терапия", "шоковая, духовная встряска" и "опыт греха". Но вот что сии термины означают на практике, я как-то не увидел. Или читатель должен сам придать смысл этим терминам в соответствии со своими представлениями? Или вообще о чем была эта заметка?

[Marishkin]

Я бы сказала, что в этом есть большая доля правды. Другое дело, что для того, чтобы "найти Бога" и превратить инфантильную религиозность в подлинную веру, требуется пройти очень личный и зачастую очень долгий путь. Я не уверена, что тут есть готовые рецепты.

А сравнение Евхаристии с песочницей - неудачное. Будем считать, что это у автора следствие каких-то личных счетов с борцами за литургическую чистоту.

[Helena]

Я бы сказала, что в этом есть большая доля правды. Другое дело, что для того, чтобы "найти Бога" и превратить инфантильную религиозность в подлинную веру, требуется пройти очень личный и зачастую очень долгий путь. Я не уверена, что тут есть готовые рецепты.

А сравнение Евхаристии с песочницей - неудачное.

Полностью согласна. Бог не может дать человеку сверх того, что тот готов вместить на данный момент времени.

Если человек хочет жить для себя и своих мечтаний и дел и не хочет все оставлять ради Бога - что Бог может с этим поделать?

 

Это очень тяжело - бросить все и пойти за Ним...Наверное...Это очень трудно искренне сказать - не моя воля, но Твоя да будет...ИМХО.

[Marishkin]

Хелена, зачем оставлять? Куда идти? Никуда идти не надо .

Надо начинать думать головой, это труднее.

 

Перечитала. Вообще да, текст, в принципе, мутный. Не очень понятно, что именно автор имел в виду. Подозреваю, что отвечающие в теме "вчитали" в него разный смысл.

[Drogon]

Текст противоречив. "сонные" католики не создают против друг друга коалиций. "Им достаточно того, что они исполняют возложенные на них обязанности"

[Neta]

Ничего мутного нет. Проповедь-напоминание. А инструментов для "просыпания" у католиков великое множество. Просто нам кажется, что они для других, а не для каждого из нас.

[Ana]

А мне так текст очень понравился. Я бы сказала все в точку.

 

Мне и самой раз кажется, что переступить некую нарисованную черту и забыть об исполнении религиозных практик, было бы полезнее для веры.

 

Вот что особенно точно, так это наблюдение, что религиозные практики как привычка зачастую имеет одну неявную цель - спрятаться от Бога, чтобы Он не обращал на тебя внимания и оставил в покое.

Только я вот сомневаюсь, что можно такое заметить в других, не зная этого на себе.

[Marishkin]

Нета, вы могли бы своё понимание этого текста изложить потезисно?

Мои первые впечатления были следующие.

1. Христиане сонной веры - это те, кто воспринимает веру в рамках запретов и обязанностей.

2. Такие люди неспособны жить и принимать решения в свободе.

3. Многим из них, чтобы выйти из этого состояния, нужна "встряска" в виде опыта греха или временного расцерковления.

4. Этот путь может привести к осознанной и зрелой вере.

 

Но как я посмотрю, там ещё штуки три взаимоисключающих понимания просматриваются .

[Maxim Bulava]

У меня такое чувство, что человек обещал куда-то дать заметку. А время шло, а ничего не придумывалось. И вот...

[Neta]

Нет, Ана, я такого в проповеди не усмотрела. Но поскольку сама в сонном состоянии, то теоретизировать и умничать мне не особо-то хочется. Это было бы нечестно. Единственное, что я знаю точно, нужно сказать себе: встань - и иди.

[Ana]

1. Христиане сонной веры - это те, кто воспринимает веру в рамках запретов и обязанностей.

нет, это те кто религиозными привычками (привычкой к воскресной мессе, привычкой к постам, привычкой думать определенным образом, т е иметь отработанные католические схемы мышления и рассуждений) отгораживает и неявно стремиться обезопасить себе от Бога, откупается от Него, создает себе щит за которым стремиться спрятаться.

[Marishkin]

Нет, Ана, я такого в проповеди не усмотрела. Но поскольку сама в сонном состоянии, то теоретизировать и умничать мне не особо-то хочется. Это было бы нечестно. Единственное, что я знаю точно, нужно сказать себе: встань - и иди.

 

Вообще-то, если говорить о статье, то встать и пойти в любом случае не получится. Нельзя просто захотеть и получить зрелую веру . Это процесс.

 

Но если говорить о таком состоянии, когда ничего не хочется и глаза бы эту религию не видели, то мне кажется, это всего-навсего зима, печаль, авитаминоз . Никакого драматизма. Для меня так это вообще нормальное, фоновое состояние - я к внешним впечатлениям и развлечениям малочувствительна, поэтому и религия меня не особо веселит.

[Neta]

Всякий процесс начинается с первого шага. И даже когда приходится начинать заново - снова и снова. Первым должно быть движение сердца, И оно есть почти всегда. Но нужно встать. Нужно действие. Иногда в прямом смысле встать - оторваться от чего-то, что кажется таким удобным и необременительным.

[Ana]

Но если говорить о таком состоянии, когда ничего не хочется и глаза бы эту религию не видели, то мне кажется, это всего-навсего зима, печаль, авитаминоз . Никакого драматизма.

Да как бы вроде и речь в тексте нет о состоянии "глаза бы не видели эту религию". Фишка в том что "сонные" католики смотрят, не отворачиваются, и даже, как я понимаю, ни малейшего желания отвернуться от религии не испытывают. Более того, именно идея не смотреть в сторону религии, отвернуться, пугает их как разрушение привычного жизненного уклада, как бунт оставляющий их голым перед Всевышнем и привлекающим к себе Его гнев.

Другое дело что они смотрят и не видят. Что их "смотрение" это побег от свободы а не в свободу детей Божьих.

[Neta]

Мне кажется, это в тему: "Главное препятствие, которое стоит на пути воспитания сердца, это наш страх перед страданием, перед душевной болью, перед духовной трагедией. Мы боимся страдания, и поэтому мы свое сердце суживаем и защищаем. Мы боимся смотреть и видеть; мы боимся слушать и услышать; мы боимся видеть человека в его страдании и слышать крик его души. И поэтому мы закрываемся. И, закрываясь, мы делаемся все уже и уже, и делаемся пленниками этой нашей закрытости".

 

Митрополит Сурожский Антоний

[Marishkin]

Не понимаю .

В чём выражается эта закрытость? Что конкретно происходит?

Нета, можете своими словами?

[Neta]

Ну, значит, это моя тема, Марина. Тут или сразу понимаешь, или не понимаешь совсем. Так что на заморачивайтесь.

[Ana]

 

Мною овладел

иной страх: я знал, что эльдилы -- "хорошие", но далеко не был

уверен, что такое добро мне нравится. Вот это и впрямь было

страшно. Пока вам грозит что-то плохое, вы можете надеяться,

что "хорошие" вас спасут. А что если они гораздо хуже? Что если

пища обернется отравой, в собственном доме вы не сможете жить,

и сам ваш утешитель окажется обидчиком? Тогда спасения нет,

последняя карта бита. Вот в таком состоянии я провел секунду

или две. Передо мной наконец предстал посланец того мира,

который я вроде бы люблю, к которому стремлюсь, -- и мне не

понравился. Я хочу, чтобы его не было. Я хочу, чтобы нас

разделила пропасть, непреодолимая бездна, или хоть занавеска.

Льюис. Переландра.

[Helena]

Хелена, зачем оставлять? Куда идти? Никуда идти не надо .

Лично я понимаю "идти за Богом" - не физически, хотя, может, иногда и физически - прийти лишний раз на неделе на Мессу - а поставить Его планы и Его волю на первое место в жизни и в своем сердце...

 

Не чего хочу я, а что хочет Он...А, как правило, моя воля и Его воля в какой-то ситуации - это противоположные вещи...Передо мной выбор...

[Marishkin]

Хелена, имхо это ересь какая-то, честное слово . Польская...

Как будто Бог против наших желаний. Он только за .

Он за наши желания (коли Он сам их дал), за наше счастье, за наши планы. Своими планами Он с нами не делится.

Уверена, что вы на самом деле не думаете так. Я просто не представляю, как это технически возможно - в нормальной жизни, не на войне, не под пыткой, не в какой-то исключительной ситуации .

Кроме того, если Он захочет осуществить надо мной свою волю, Он это сделает. Спрашивать не будет, нет.

[Marishkin]

Мною овладел

иной страх: я знал, что эльдилы -- "хорошие", но далеко не был

уверен, что такое добро мне нравится. Вот это и впрямь было

страшно.

А забавно . Надо бы прочитать. Хотя на меня Льюис угнетающе действует. Брюзга он всё-таки .

Я примерно понимаю, что вы имеете в виду. Ну имхо это и неплохо, на самом деле. А то так и сломаться можно, если всё время себя под Лениным под Богом чистить.

[Drogon]

Хелена, имхо это ересь какая-то, честное слово . Польская...

Как будто Бог против наших желаний.

 

Не Он против, а мы частенько против Его желаний.

[Marishkin]

То есть вы имеете в виду, что практикующие, верующие христиане бывают частенько против Божьих желаний? Сознательно, я имею в виду?

Да нет же, не верю.

В общем-то, никто не против, только, во-первых, никто толком не знает, в чём эти желания состоят, а во-вторых, человеческая слабость, так и получается .

[Helena]

Марина, почему ересь и именно польская?

 

Все произошло гораздо раньше...

У Бога нет главной цели, чтобы мы счастливо прожили нашу земную жизнь.

У Него - цель нас спасти от ада, и если для этого поможет болезнь - Он ее допустит, или еще какие-то скорби - Он их использует для этого, потому что вечная жизнь нашей души важнее кратковременного счастья на земле, где все тлен...ИМХО.