Критерии Православности

[Mirabile_Futurum]

Так ни как. На Курае до сих пор холивары с армянами идут.

[wergiliy]

Получается, что Бог, создав Церковь с одной стороны не установил никакого объективного критерия распознания ереси, а с другой - приравнял её к состоянию, в котором человек не наследует Царствия Небесного

[Sandra889]

"Малость фигеет"

 

Из-за того, что я написала, что не знаю, кто такой св. Максим Исповедник?..

Кстати, 100% слышала в храме, что память его и нескольких других святых была вчера. Но википедия пишет, что 21 января. Это старый-новый стиль, что ли?..

[Владимир М.]

Пеледа задал совершенно правильный с моей т.зрения вопрос - о том, где (строгие) критерии принадлежности к ЛЮБОЙ конфессии.

Только не относящийся к теме.

[Sandra889]

-

[Владимир М.]

Почему не относящийся?!

См. выше ответ Дрогона Пеледе.

[Sandra889]

А. Поняла. Спасибо. Извините.

[Drogon]

Вот, кстати, как всегда нахально влезу в беседу умных людей со своими недальновидными взглядами. Но всё же.

Пеледа задал совершенно правильный с моей т.зрения вопрос - о том, где (строгие) критерии принадлежности к ЛЮБОЙ конфессии.

 

Та Бога ради! Если вас с Пеледой (а может и еще кого) этот вопрос интересует - не стесняйтесь, открывайте отдельную тему и обсуждайте на здоровье. А у нас тут про Православие.

Так - для порядку, чтоб не получилось, как на одном известном форуме, начали о Православной и Католической святости, а закончили обсуждением вопросов взаимной мастурбации в Древней Греции, Византии и на Руси....

[Konst]

Высший критерий, по мнению некоторых, смирение. И формальная принадлежность к церкви, причащение.. Но смирение(подлинное) - его не так легко определить исчерпывающе - оно самый главный критерий православности. Возможно, оно превосходит и формальное участие в таинствах, которое для большинства и есть критерий православности. "Смирение Сам Бог"(с) - то ли св. Иоанн Лествичник, то ли св. Исаак Сирин.

[ozzy]

думаете у католиков нет понятия "смирение"?

[Helena]

Но смирение(подлинное) - его не так легко определить исчерпывающе - оно самый главный критерий православности.

А в чем оно должно выражаться, подлинное смирение? И как определить подлинное оно или нет?

[Konst]

ozzy, Неужели есть . И ему приписывается такая абсолютная важность? Впрочем читал, давно, книжку католика(не помню автора, возможно святой), так меня прямо в сердце ранило(в хорошем смысле), как он о смирении писал! Сила!... Запало, на всю жизнь.

[Konst]

А в чем оно должно выражаться, подлинное смирение? И как определить подлинное оно или нет?

Helena, не обидетесь, если я предложу Вам гугл? Вот только, что вбил там смирение и нашел прекрасную статью, не запомнил автора и ссылку... Нашел: https://azbyka.ru/dic...enie1-all.shtml

Впрочем и это не исчерпывающе. Надо еще посмотреть.

[Helena]

Я имела в виду в Православии - подлинное смирение, как у вас его понимают...

[Konst]

Ну вот в той статье, по ссылке, там православное понимание. И в конце пишется, что до конца выразить невозможно. Но некоторые четкие определения есть.

[Konst]

"Под смирением часто имеют в виду смиреннословие — преднамеренное унижение себя перед людьми, унижение себя напоказ. Такое унижение не есть смирение, но вид страсти тщеславия. Оно есть лицемерие и человекоугодие. Оно признано святыми душевредным.

Следуя учению православных подвижников, истинное смирение достигается только деланием евангельских заповедей. «Смирение естественно образуется в душе от деятельности по евангельским заповедям», — учит преподобный авва Дорофей. Но каким образом делание заповедей может привести к смирению? Ведь исполнение заповеди, напротив, может вести человека к чрезмерному удовлетворению собой.

Напомним, что евангельские заповеди бесконечно превышают обыкновенные нравственные нормы, достаточные для человеческого общежития. Они — не человеческое учение, а заповеди совершенно святого Бога. Евангельские заповеди являют собой Божественные требования к человеку, заключающиеся в призыве любить Бога всем умом и сердцем, а ближнего как самого себя ( Марк. 12 : 29-31)"

- вот например. Там и еще есть...

[Konst]

Святые отцы о смирении

 

Кто преуспел в высшем смирении, тот, слыша укоризны, не смутится душой от того, что бесчестят его словами, поскольку сам он себя сознает еще более достойным унижения.

Свт. Василий Великий

 

Мысль о себе, что дошел до высоты смирения, служит поводом к возношению.

Свт. Василий Великий

 

Навык смирения как бы отсекает душевную раздражительность.

Свт. Василий Великий

 

Смиренномудрие состоит в том, чтобы всех почитать превосходнейшими себя.

Свт. Василий Великий

 

Смиренномудр не тот, кто о себе говорит мало, при немногих и редко, и не тот, кто униженно обращается с низшими себя, но тот, кто скромно говорит о Боге, кто знает, что сказать, о чем помолчать, в чем признать свое неведение, кто уступает слово имеющему власть говорить и соглашается, что есть люди, которые его духовнее и более преуспели в умозрении.

Свт. Григорий Богослов

 

Будь готов при всяком обличительном слове, которое слышишь, говорить: «Прости мне», — потому что такое смирение расстраивает все козни врага.

Прп. Антоний Великий

 

Смиренный никогда не падает, да и куда ему падать, если он ниже всех? Смиренный сердцем — из силачей силач.

Прп. Марк Подвижник

 

Людям смиренным Сам Бог открывает грехи их, чтобы они познали их и покаялись.

Прп. Исайя Отшельник

 

Смирение состоит в том, когда человек считает себя грешником, не сделавшим ничего доброго перед Богом.

Прп. Исайя Отшельник

 

Тот мужественнее, кто свою волю подчиняет воле брата, нежели тот, кто бывает упорным в защищении и удержании своих мнений.

Прп. Иоанн Кассиан

 

Надобно стяжать истинное смирение сердца, которое состоит не в притворстве наружном и на словах, а в искреннем уничижении духа. Оно проявляется в ясных признаках терпения не тогда, когда сам будет тщеславиться своими пороками, невероятными для других, но когда не оскорбится, если припишут ему другие, и с кротостью сердца и благодушием перенесет обиды, причиняемые другими.

Прп. Иоанн Кассиан

 

Более чистый взгляд большее и замечает, неукоризненная жизнь порождает большую скорбь самоукорения, исправление нравов и ревность к добродетелям умножают стенания и воздыхания. Ибо никто не может быть доволен той степенью совершенства, до какой преуспел, и кто чем чище будет духом, тем более видит себя нечистым, более находит причины к смирению. И чем скорее стремится к высоте, тем более видит, что ему больше остается, куда стремиться.

Прп. Иоанн Кассиан

 

Смиренный не упрямится и не ленится, хотя бы и в полночь позвали его на дело.

Прп. Ефрем Сирин

 

Смиренному, если и согрешит, легко принести покаяние, а гордый, если и праведен, легко делается грешником.

Прп. Ефрем Сирин

 

Смиряющиеся грешники и без добрых дел оправдываются, а праведные за гордыню губят множество трудов своих.

Прп. Ефрем Сирин

 

Смиряй душу свою до праха, чтобы прах твой воскрес и восстал.

Прп. Ефрем Сирин

 

Демоны нередко наводят на смиренномудрых унижение и поношение, чтобы, не стерпя незаслуженного презрения, оставили они смиренномудрие. Но кто в смирении мужественно переносит бесчестие, тот этим самым возносится на высоту смиренномудрия.

Прп. Нил Синайский

 

Если ты носишь в совести великое бремя грехов и при этом признаешь себя последним из всех, то ты будешь иметь великое дерзновение перед Богом, хотя нет еще смиренномудрия в том, чтобы грешник считал себя грешником. Смиренномудрие состоит в том, чтобы, сознавая за собой множество великого, ничего великого о себе не думать.

Свт. Иоанн Златоуст

 

Есть много видов смирения. Иногда приобретается смирение путем скорбей, несчастий и притеснений от людей. Но истинное смирение бывает тогда, когда мы обращаемся от грехов своих.

Свт. Иоанн Златоуст

 

Смиренный не уловляется никакой страстью. Его не может возмутить ни гнев, ни любовь к славе, ни зависть, ни ревность. А что может быть выше души, чуждой этих страстей?

Свт. Иоанн Златоуст

[Konst]

"Не сразу человек видит свою гордыню, не сразу человек начинает страдать от того, что не умеет радоваться тем, что есть, благодарить, ценить. Смирение – это дар любви, любви к людям, ко всему, что окружает человека. Смирение делает человека способным встать после любых падений и не терять доверия к Богу.

 

Легко рядом с человеком, который смиренный, потому что он не требует к себе внимания, потому что он не настаивает на своих желаниях. Он внимателен к тем, кто рядом и его терпения хватает на то, чтобы не обидеть, не нарушить мир людей вокруг себя.

 

Как не осудить человека, который рядом?! Ведь в каждом есть грех, в каждом есть неправда. Нужно не противостоять друг другу, а принять другого человека и найти в нем настоящую красоту, принять человека и послужить ему, помочь ему. Для этого нужно смирение. Не отстаивать свои права, не спорить, не пытаться доказать, что есть только моя правда и больше ничего нет вокруг. Смиренный человек не спорит, не кричит, но внутри у него живет Бог, потому что душа его мирна. И Господь вокруг смиренного созидает мир в сердцах других людей, помогает людям, дает людям силы бороться с грехом." - или это.

 

Короче смирение(у православных) это то, что святые отцы(лучше древние) под этим разумеют.

[Владимир М.]

Высший критерий, по мнению некоторых, смирение.

Я не понял. Если со смирением утверждать, к примеру, что Сын не рожден, а сотворен, то это утверждение автоматически становится православным?

[Konst]

Подлинное смирение, внутри православной церкви и католической, а может и вне?... думаю удержит от подобных, весьма дерзких, самоуверенных утверждений. По настоящему смиренный(даже внецерковный) и не полезет в такие вопросы! Во всяком случае, даже если он свидетель Иеговы, не будет утверждать настойчиво. 130 псалом Давида: "Господи! не надмевалось сердце мое и не возносились очи мои, и я не входил в великое и для меня недосягаемое ..." - кстати, псалом прекрасно иллюстрирует мысли, чувства (подлинно)смиренного.

[Владимир М.]

По настоящему смиренный(даже внецерковный) и не полезет в такие вопросы!

А вот отцы Церкви в такие вопросы "лезли". Думаете, им не хватало смирения?

[Konst]

Смирение, вместе с Новым Заветом, с верой во Христа - желательно как минимум. Новый Завет, смиренный довольно скоро примет(самая доступная книга). И подымать такие высокие вопросы: о божественности, "тварности" Христа; он, именно, по смирению не посмеет. А скорее сосредоточится на межличностных заповедях Христа: как бы не обидеть, осквернить любого человека, в том числе врагов, по слову Христа...

"Смирение и любовь к врагам - в этом все" преп. Силуан афонский.

[Konst]

Владимир М: "отцы Церкви в такие вопросы "лезли". Думаете, им не хватало смирения?" - А Вы почему? Потому что равны св. отцам? - простите, эти мои слова как раз несмиренны

По моему, они не лезли, а просто дали отпор еретикам, когда они первые, по гордости как раз, туда ринулись. Ну и пришлось, вначале смиренно увещевать, потом жестче. Ибо гордый вольнодумец(не по откровению, а именно от своего ума) не останавливался. А отцы сохраняли общепринятое интуитивное понимание божественности Христа. То чему верили повсюду, всегда, все - по св. Викентию Леринскому. Пришлось(вынудили) полезть и дать богословские формулы. Но, полагаю, на этом пути - догматических споров - многие, и даже святые, погрешали против смирения. Стоит почитать просто историю Церкви. И сами святые это в себе сознавали, и постоянно каялись, в том числе в высокоумии, - потому и святые . Но истину, которую хранили от непрерывного предания, пришлось отстоять и четче обозначить, иногда с ранами для души... Имхо.

[arkadiy]

По моему мнению критерии православности / не православности нужно искать в способах выполнения главной работы каждого христианина - исправление своей внутренней поврежденности. Это принципы и правила духовной жизни. К сожалению в разных христианских конфессиях они различны, не говоря уже о других религиях.

[Владимир М.]

По моему мнению критерии православности / не православности нужно искать в способах выполнения главной работы каждого христианина - исправление своей внутренней поврежденности.

Каким же образом администраторы форумов определяют степень исправления пользователями своей поврежденности?