Перспективы диалога между УПЦ и УГКЦ

[romanm]

Может и не видят ничего такого, т.к. на своей шкуре не испытали? Подумаешь, всего лишь пару униатских епископов, сгноили. Что тут такого ?

 

 

Я, временами, завидую братству лефевристов. И разделяю их видение. Не зачем строить из себя экумениство-пацифистов, если есть единственная правильная Церковь. Нельзя быть немножечко Буддой, и немножечко Христом. Либо ты там, либо в ином месте.

 

Да и если бы не архиереи-украинцы "хапуги"(св. Софроний), то ваших попов-"богословов" и дальше бы лупили как простых смердов. Хотя бы за это вы должны быть благодарны украинцам.

[Гость Макс Али-хан]

Может и не видят ничего такого, т.к. на своей шкуре не испытали? Подумаешь, всего лишь пару униатских епископов, сгноили. Что тут такого ?

 

 

 

По сравнению с десятками православных епископов (под конец активной фазы гонений на свободе осталось 2 или 3) и несколькими десятками тысяч духовенства, это мелочь. Да мелочь, уж извините за цинизм.

 

Ну да, у вас отрубили палец- а у нас обеих ног нет. Так что прикажите, рыдать по вашему пальцу? Неужели Вы не понимаете- что то что пережил русский народ не сопоставимо и качественно и количественно с вашими страданиями?

[Гость Макс Али-хан]

 

Да и если бы не архиереи-украинцы "хапуги"(св. Софроний), то ваших попов-"богословов" и дальше бы лупили как простых смердов. Хотя бы за это вы должны быть благодарны украинцам.

А украинцам есть за что нас благодарить? Конкретно- униатам.

Заметьте как Вы подменяете понятия. Я говорю о западенцах, а Вы все норовите на украинцев в целом соскочить. Не честно играете, Роман.

[Solowhoff]

По сравнению с десятками православных епископов (под конец активной фазы гонений на свободе осталось 2 или 3) и несколькими десятками тысяч духовенства, это мелочь. Да мелочь, уж извините за цинизм.

 

Ну да, у вас отрубили палец- а у нас обеих ног нет. Так что прикажите, рыдать по вашему пальцу? Неужели Вы не понимаете- что то что пережил русский народ не сопоставимо и качественно и количественно с вашими страданиями?

 

Это, может быть, и правда. Но посмотрите, сколько тех, кто называет себя православными, идеализирует Ленина, Сталина и прочих коммунистов. И если галицийцы не хотят ,чтоб им отрубали пальцы, то не их вина, что великороссы готовы мириться с отрубанием ног ради каких-то "великих целей", и даже называть это благом.

[Helena]

Здесь меряются страданиями...

[Гость Макс Али-хан]

 

 

Это, может быть, и правда. Но посмотрите, сколько тех, кто называет себя православными, идеализирует Ленина, Сталина и прочих коммунистов. И если галицийцы не хотят ,чтоб им отрубали пальцы, то не их вина, что великороссы готовы мириться с отрубанием ног ради каких-то "великих целей", и даже называть это благом.

Никто не мирится. Просто глупо бится башкой об стенку, если уже всё случилось..Надо жить дальше, вот и пытаемся. Нам некого винить кроме себя, а западенцам вольнО судить нас, строя из себя белых и пушистых.

 

Опять же лучше Иосифа Александровича не скажешь:

Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,

А курицу из борща грызть в одиночку слаще.

[Mirabile_Futurum]

Ну да, у вас отрубили палец- а у нас обеих ног нет. Так что прикажите, рыдать по вашему пальцу? Неужели Вы не понимаете- что то что пережил русский народ не сопоставимо и качественно и количественно с вашими страданиями?

Но если человек которому отрубили обе ноги начинает защищать отрубавшего, говорить, что не все так было однозначно, что отрубивший палец маньяк был "хорошим менеджером который поднял страну", ну и так далее, то этот человек может вызвать удивление, возмущение,призрение и сомнение в своей адекватности. И у того кому отрубили палец, и у тех кому ничего не отрубали

P.S Вижу Соловхов уже написал это до меня.

[Solowhoff]

Никто не мирится. Просто глупо бится башкой об стенку, если уже всё случилось..Надо жить дальше, вот и пытаемся. Нам некого винить кроме себя, а западенцам вольнО судить нас, строя из себя белых и пушистых.

 

Опять же лучше Иосифа Александровича не скажешь:

Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,

А курицу из борща грызть в одиночку слаще.

 

Да Вы посмотрите на православные форумы типа Слова и Курая. Там ведь многие откровенно оправдывают коммунистический режим, считая себя православными. А жертв этого режима называют преступниками, типа "сами виноваты". Причем под это попадают даже православные новомученики, о чем регулярно напоминают модераторы, даже баня особо ретивых защитников совка. Но тем не менее это повторяется регулярно , причем особо активны в этом не атеисты с агностиками,а называющие себя "православными".

[Гость Макс Али-хан]

 

Но если человек которому отрубили обе ноги начинает защищать отрубавшего, говорить, что не все так было однозначно, что отрубивший палец маньяк был "хорошим менеджером который поднял страну",

Самое смешное - это правда. Жизнь вообще сложная штука. Все познается в сравнении. Если бы победил не "менеджер" а г-н Бронштейн и иже с ним, ногами мы бы не отделались.

[Mirabile_Futurum]

Никто не мирится. Просто глупо бится башкой об стенку, если уже всё случилось..Надо жить дальше, вот и пытаемся.

Если бы я сказал и это протестуя против доходящего до идолопоклоничества российского культа 9 мая, то меня бы многие, в т ч возможны и вы, окрестили бы русофобом. Почему о нацизме "никто не забыт, ничто не забыто", а о большевизме "все надо забыть, все(палачи, жертвы и конкретные преступления) должны быть забыты"?

[Гость Макс Али-хан]

 

 

Да Вы посмотрите на православные форумы типа Слова и Курая. Там ведь многие откровенно оправдывают коммунистический режим, считая себя православными. А жертв этого режима называют преступниками, типа "сами виноваты". Причем под это попадают даже православные новомученики, о чем регулярно напоминают модераторы, даже баня особо ретивых защитников совка. Но тем не менее это повторяется регулярно , причем особо активны в этом не атеисты с агностиками,а называющие себя "православными".

Не судите особо строго. Народ просто истосковался по порядку и хоть какой-то стабильности завтрашнего дня. В реальности никто конечно не хочет увидеть воронок у себя за окном.

[Гость Макс Али-хан]

Почему о нацизме "никто не забыт, ничто не забыто", а о большевизме "все надо забыть, все(палачи, жертвы и конкретные преступления) должны быть забыты"?

Думаю ответ Вам прекрасно известен

[Mirabile_Futurum]

 

Самое смешное - это правда. Жизнь вообще сложная штука. Все познается в сравнении. Если бы победил не "менеджер" а г-н Бронштейн и иже с ним, ногами мы бы не отделались.

1 то что Троцкий мог бы быть еще хуже не аргумент. И тот и другой очень плохи. Уже за той гранью где есть принципиальная разница.

2 Так почти все соделанное Сталиным предлагалось изначально левоуклонистами. Гиперэксплутация села приведшая в голоду, розгром Церкви, разгром непманов и т н "кулаков" и многое другое. Единственное, что да от совсем одиозной мысли Троцкого уничтожить семейные отношения и брак отказались. Этот момент я могу признать, что Сталин был чуть лучше.

3 Поднять страну такой ценой которую заплатили тогда это- все равно то что сделать ремонт в квартире где живет 5 человек убив из 1 или 2 и еще 2 или 3 сильно избив.

[Mirabile_Futurum]

Ну да, у вас отрубили палец- а у нас обеих ног нет. Так что прикажите, рыдать по вашему пальцу? Неужели Вы не понимаете- что то что пережил русский народ не сопоставимо и качественно и количественно с вашими страданиями?

Но если человек которому отрубили обе ноги начинает защищать отрубавшего, говорить, что не все так было однозначно, что отрубивший палец маньяк был "хорошим менеджером который поднял страну", ну и так далее, то этот человек может вызвать удивление, возмущение,призрение и сомнение в своей адекватности. И у того кому отрубили палец, и у тех кому ничего не отрубали

P.S Вижу Соловов уже напсиал это до меня.

Не судите особо строго. Народ просто истосковался по порядку и хоть какой-то стабильности завтрашнего дня. В реальности никто конечно не хочет увидеть воронок у себя за окном.

Это очень нехристианское желание. Я пытаюсь от него избавиться. Но порой так хочеться, что бы воронок и правда по наиболее ретивым "тоскователям" приехал.

[Mirabile_Futurum]

Думаю ответ Вам прекрасно известен

Потому что "тот наш, а тот не наш". То есть аргументов на самом деле больше но основной именно этот. Не верю что людям принципиально что в Дахау была куда выше смертность, чем в Норильском лагере.

Потому, что у страны нет никакой общей идеи, а объективная оценка сталинизма лишает его последней мифологемы "битвы добра со злом во ВОВ".

[Гость Макс Али-хан]

 

3 Поднять страну такой ценой которую заплатили тогда это- все равно то что сделать ремонт в квартире где живет 5 человек убив из 1 или 2 и еще 2 или 3 сильно избив.

Это да - я и не спорю . Я вообще монархист-имперец. Мне Сталин мягко говоря не близок. Я просто обратил внимание на то что он не самый ужасный из наследников Ильича.

Троцкий это просто вампир- и надо благодарить Бога ,что он не дорвался до полноты власти.

[romanm]

А украинцам есть за что нас благодарить? Конкретно- униатам.

Заметьте как Вы подменяете понятия. Я говорю о западенцах, а Вы все норовите на украинцев в целом соскочить. Не честно играете, Роман.

 

О каких конкретно западенцах? Тех, которые в Ужгороде? Или Львовских? А может Почаевских? Западенец, западенцу - рознь. Имейте, пожалуйста, это ввиду.

Здесь меряются страданиями... ../../../public/style_emoticons/default/wink.png

 

Речь не идет о том, у кого старадания больше. А о иных вещах. Не надо, пожалуйста, сводить все к комедии, какой- то.

 

Конкретно "вас", это кого? Да, например, за того же бл. Леонида Федорова.

Если Вы себя ассоциируете с репрессивной машиной, которая пыталась разгромить униатов, то, думаю, тоже да. Ведь благодаря вам, у нас, униатов, бОльше святых.

[Mirabile_Futurum]

Это да - я и не спорю . Я вообще монархист-имперец. Мне Сталин мягко говоря не близок. Я просто обратил внимание на то что он не самый ужасный из наследников Ильича.

Троцкий это просто вампир- и надо благодарить Бога ,что он не дорвался до полноты власти.

Рад, это слышать.

Ну а о Троцком, то жа как более оплсдеовательный большевик он мог бы убить еще больше. Жаль что правых разгромили. Бухарин был их обоих во много раз адекватней.

Но больше всего, жаль конечно, что в 17 году Сорвали выступление Корнилова

[Solowhoff]

Это да - я и не спорю . Я вообще монархист-имперец. Мне Сталин мягко говоря не близок. Я просто обратил внимание на то что он не самый ужасный из наследников Ильича.

Троцкий это просто вампир- и надо благодарить Бога ,что он не дорвался до полноты власти.

 

Кто знает...Если бы Троцкий стал наследником Ленина, может бы Вы сейчас говорили:"Слава Богу, что не Джугашвили. Только кавказца нам и не хватало" (кстати как Вы смотрите на перспективы Кадырова?)

[Гость Макс Али-хан]

 

Если, Вы себя ассоциируете с репрессивной машиной, которая пыталась разгромить униатов, то, думаю, тоже да. Ведь благодаря вам, у нас, униатов, бОльше святых.

Нет, я себя не ассоцирую с репрессивной машиной. Легче стало? Но и Русскую Церковь попрошу не ассоциировать с ней. Люди разные бывает . И времена и обстоятельства. И уж точно не вам судить Русскую Церковь.

[romanm]

А я сужу? Да и еще, не Русскую а Российскую церковь, если уж быть точным.

 

Или какой - либо из униатских епископов пошел на сотрудничество с коммунистическим режимом?

Кажется, что нет. А разве епископ не представитель Церкви?

Разве не НКВД склоняли патр. Слипого к принятию православия?

 

Дайте знать, где РПЦ выступила против репресий УгкЦ, или хоть какой - то епископ РПЦ? Что-то я не в курсе этого.

 

Я просто, скромно, констатирую то, что было. Ничего больше.

 

А то, что не ассоциируете, да, намного легче. Прям, капец.

 

Ладно. Покеда мы, униаты - ариане, тут проблематично дальше всю эту тему зреть.

[Гость Макс Али-хан]

 

 

Кто знает...Если бы Троцкий стал наследником Ленина, может бы Вы сейчас говорили:"Слава Богу, что не Джугашвили. Только кавказца нам и не хватало" (кстати как Вы смотрите на перспективы Кадырова?)

 

Вот уж не знаю что говорил бы ( и на каком языке) после Троцкого.

А о каких перспективах речь идет?

Перспективы засасывания федерального бюджета в черную дыру?

[Solowhoff]

Вот уж не знаю что говорил бы ( и на каком языке) после Троцкого.

А о каких перспективах речь идет?

Перспективы засасывания федерального бюджета в черную дыру?

Перспективах стать Президентом России (недаром я его вспомнил после Сталина-Джугашвили)

[Гость Макс Али-хан]

 

 

Ладно. Покеда мы, униаты - ариане, тут проблематично дальше всю эту тему зреть.

Роман, ну что за обиды. Опять же это митрополит сказал- ну ему и напишите письмо с протестом. Он между прочим вполне себе украинистый украинец. Или Вы всерьез считаете что из Москвы в Киев ЦУ шлют на каждый чих?

 

А не надо было Денисенке отвечать на его экклезиологические стенания. Думаете ваш Догнал любовных писем Патриарху не слал? Еще как слал. Ответил Патриарх?! Риторический вропрос.

 

Есть хорошое правило добрососетства - не кормить троллей не вступать в отношения с раскольниками (если они не от тебя откололись). Вы его нарушили.

И тем оскорбили Блаженейшего. А это после Патриарха, второй человек в РПЦ.

[Гость Макс Али-хан]

 

Перспективах стать Президентом России (недаром я его вспомнил после Сталина-Джугашвили)

Перспектив таких нет. Если будет нерусский- то Шойгу. А так вряд ли, скорее всего русский.

Чеченец это вообще невероятно. Их очень нелюбят.