У нас есть Папа!

[joseph]

интрига где?

В книгах Роулинз. Вита, если Вы действительно верующая, то на Вашу жизнь с избытком хватит и борьбы, и всего остального. Билив ми.

[Гость Vita]

В книгах Роулинз.

Да католики сами не прочь стать шубравцами иногда..

[joseph]

Да католики сами не прочь стать шубравцами иногда..

Простите, куда они не прочь?

[Mirabile_Futurum]

Имхо, в сторону серьезного и длительного обнищания. При котором роскошная и богатая церковь как-то "не смотрится". Видимо, папа просто уловил это раньше других.

Мир ждут нелегкие времена в материальном(следовательно, и в духовном) плане. Церковь или будет идти рядом со своими верными, или не будет...

Глобальный кризис обостриться? В принцципе это может, даже увеличить число прихожан.

[joseph]

Глобальный кризис обостриться?

Имхо, он еще не начался.

В принцципе это может, даже увеличить число прихожан.

А может и наоборот. Мне кажется, этот кризис будет непохож на те, которые мы видали.

[Гость Vita]

Простите, куда они не прочь?

Похулиганить в псевдомасонов.

Вита, если Вы действительно верующая, то на Вашу жизнь с избытком хватит и борьбы, и всего остального

 

А действительно верующий тот кто регулярно посещает богослужения, как только он перестаёт их посещать регулярно , то его вера резко падает. Вот я и думаю, что когда и ритуальная символика и какие - то ритуалы убираются то и на веру это влияет негативно. Масоны что -то уж очень сильно радуются простоте и бедности папы, и его отказом от разных символов в этой связи. Вот и видится что -то злодейское в их радости. Они то от своих ритуалов не отказываются.

[Mirabile_Futurum]

Глобальный кризис обостриться?

Имхо, он еще не начался.

В принцципе это может, даже увеличить число прихожан.

А может и наоборот. Мне кажется, этот кризис будет непохож на те, которые мы видали.

А каким он будет? И как Папа это понял?

[AmAl]

А вот насчет сдачи священников. Если оные священники были леваками, то может и надо было их сдавать? Социалисты не могут быть католическими священниками.

 

Ну это дело Церкви, а не совершенно безразличного к ней гос-ва.

И сами священники, о которых речь, утверждали, что как социализм, так и ТО им были безразличны. И делали свои заявления уже будучи в полной безопасности.

[joseph]

А действительно верующий тот кто регулярно посещает богослужения, как только он перестаёт их посещать регулярно , то его вера резко падает. Вот я и думаю, что когда и ритуальная символика и какие - то ритуалы убираются то и на веру это влияет негативно.

Т.е. по Вашей логике вера католиков, которые за свою исповедь Христа сидели в тюрьмах и лагерях уменьшалась? Ведь там у них не было богослужений и ритуальной символики.

[joseph]

А каким он будет?

Я могу только догадываться, но говорить об этом мне не хотелось бы. Понимаете, я не "нави заам".

И как Папа это понял?

Имхо, он достаточно духовный человек, чтобы понять. Кстати, не только он это понял-но он начал принимать меры. Это ему большой плюс.

[Гость Vita]

Т.е. по Вашей логике вера католиков, которые за свою исповедь Христа сидели в тюрьмах и лагерях уменьшалась? Ведь там у них не было богослужений и ритуальной символики.

 

Ну это экстремальная ситуация, в которых Бог особо подкрепляет верных ,имхо. Или даже обращает к Себе. Например, автор религиозных книг Фуля Хорак (Fula Horak), из атеистки стала католичкой и чудесным образом избежала смерти в советских лагерях.. Но не нужно экстримы выдавать за обычное. В обычной ситуации к Богу идут посредством чувственного, чувственные образы и символы служат проводниками неземного. Согласитесь, Joseph, ни большинство католиков не находятся в лагерях, ни Папа ,слава Богу. Так зачем эти лагерные и тюремные примеры моделировать на себя?

[AmAl]

Чтобы немного разбавить серьёзный разговор:

 

 

[Amtaro]

Интересно, что скажут другие по этому поводу? С одной стороны - масоны радуются и торжествуют.

Это совершенно ничего не значит. Каждая группа надеется увидеть в Папе что-то, близкое себе. Масоны увидели стремление Папы к социальной справедливости.

[AmAl]

Папа решил пока остаться и пожить в Санта-Марте (там он уже занимает папский номер), даже после окончания ремонта в дворцовых апартаментах. Последние он использует для работы.

https://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/bergoglio-papa-el-papa-pope-23582/

 

В комментарии Ломбарди намекнул, кроме обычных протокольных объяснений, ещё и на желание папы общаться с сотрудниками курии напрямую, в обход протокольных каналов, вроде госсекретариата. По-своему умное решение. Хотя боюсь что в какой-то момент он обнаружит, что его желание в полной мере не осуществить из-за количества самих желающих пообщаться.

[Гость rycerz]

А подумать на 2 шага вперед? Что если масоны просто хотят его опорочить?

Он действительно совершил действия, за которые они его похвалили и никто этого не опроверг.

[Amtaro]

Он действительно совершил действия, за которые они его похвалили

Какие же конкретно?

[Юрий]

"Папа-консерватор vs. Папа-прогрессист - кто лучше для православных?"

[Drogon]

Новая редакция папского герба -

 

[Neta]

Такая звездочка лучше.

[Drogon]

И цветок похож на цветок, а не на кисть винограда.

[arkadiy]

"Папа-консерватор vs. Папа-прогрессист - кто лучше для православных?"

Хрен редьки не слаще(с)

[Neta]

И цветок похож на цветок, а не на кисть винограда.

Это нард.

[Neta]

"Папа-консерватор vs. Папа-прогрессист - кто лучше для православных?"

Хрен редьки не слаще(с)

 

Просьба обходиться без хамских выражений.

[Admin]

Просьба обходиться без хамских выражений.

 

А пока предупреждение.

[Гость rycerz]

Т.е. по Вашей логике вера католиков, которые за свою исповедь Христа сидели в тюрьмах и лагерях уменьшалась? Ведь там у них не было богослужений и ритуальной символики.

Неужели Вы не понимаете о чём говорят? Разницы между людьми, которые на воле не ходят в храм, который есть в их городе, и людьми, которые насильственно лишены богослужения гонителями и которые восполняют это интенсивной личной молитвой? Кстати первые во вторые не попадают. Кто до гонений не ходил в храм, тот как правило при гонениях легко отрекается от Христа...