Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Смысл Вечерни: откуда взялась эта традиция?

Греко-Католичество Православие

Сообщений в теме: 35

#21 Гость_Vita_*

  • Гости

Отправлено 29 Май 2013 - 12:31

А в православии всегда обязаны в храме служить или тоже без народа могут, в каждом приходе служаться часы?

#22 Марта– Мария

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 478 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 29 Май 2013 - 13:52

В католичестве Литургию Часов обязаны читать священники и монашествующие, миряне – по желанию.
В Москве действительно Вечерня в кафедральном совершается только по пятницам, во время Великого Поста ещё совершали и в четверг и ещё во время поста два раза в неделю служили Утреню. Почему не каждый день? Думаю, что из–за нехватки времени – три раза в неделю перед русской Мессой служится польская, а в среду Месса не в 19:00, а в 18:00.
Конечно, очень бы хотелось, чтобы Вечерня служилась каждый день. Я по возможности стараюсь приходить пораньше перед Мессой и читаю Вечерню в индивидуальном порядке.

#23 Гость_Vita_*

  • Гости

Отправлено 29 Май 2013 - 21:36

В больших храмах с Мессами одна за другой - как на вокзале ,по словам одного священника. А Утреню, Дневную и Вечерню хорошо служить , чтобы было видно ,что Обедня (св. Месса)- это литургическая вершина. Когда служаться одни Мессы одна за другой ,этого не видно.

#24 Helena

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 9 806 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 29 Май 2013 - 21:39

У нас Вечерня служилась перед вечерней Мессой..
«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#25 Гость_Vita_*

  • Гости

Отправлено 29 Май 2013 - 22:05

А сейчас не служится?

#26 Helena

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 9 806 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 29 Май 2013 - 22:06

Почему-то ее заменили Розарием...Спрошу.. :)
Може, только на май и июнь (поем Литании), а потом вернут?
Но Месса на латыни исчезла... :(
«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#27 Гость_Vita_*

  • Гости

Отправлено 30 Май 2013 - 10:34

Св. Климент считал тройное время литургических молитв "тремя ступенями небесных обителей" .

#28 Mar!a

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 572 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Май 2013 - 16:17

Просмотр сообщенияVita (29 Май 2013 - 12:31) писал:

А в православии всегда обязаны в храме служить или тоже без народа могут, в каждом приходе служаться часы?
Могут без народа. У православных желательно (но не строго обязательно) наличие хотя бы одного человека помимо священника только для Евхаристии. Часы не в каждом храме служат и вообще не везде храм каждый день открыт. В плане часов все так же как у католиков: если есть возможность или необходимость служить для прихожан - служат, нет - читают сами. Разница лишь в том, что у православных чаще чем у католиков часы служатся в обычных приходских храмах.

#29 Marishkin

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 151 сообщений
  • ГородShenzhen
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 30 Май 2013 - 16:41

Да короткие у нас Часы по сравнению с православными. Особенно теперь.
Но при желании можно и новую вечерню служить час-полтора. Если ещё и проповедь сказать, и между полустишиями пауза на 3 Отче наш, как положено :).
Пользователь покинул форум по собственному желанию.

#30 Mar!a

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 572 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Май 2013 - 16:44

У православных они длятся дольше по большей части за счет песнопений и многократных повторений одних и тех же молитв. Если опустить все украшательства (как и делают священники служа в одиночку или тем более как это выглядит в мирянском чине) то получится примерно то же самое что у католиков.

#31 Марта– Мария

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 478 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Май 2013 - 17:35

Между полустишиями должна быть такая пауза? Ого...

#32 Гость_Vita_*

  • Гости

Отправлено 30 Май 2013 - 17:46

Просмотр сообщенияMar!a (30 Май 2013 - 16:44) писал:

У православных они длятся дольше по большей части за счет песнопений и многократных повторений одних и тех же молитв. Если опустить все украшательства (как и делают священники служа в одиночку или как это выглядит в мирянском чине) то получится примерно то же самое что у католиков.

Католики поопускали многие украшательства в виде повтороений молитв и в часах ,и в Мессе. Потом выяснилось что это связано с структуризацией поклонения, с симетризацией как явлением красоты Бога , с поклонением всех ангельских хоров, с преизбытком благодати etc.

#33 Marishkin

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 151 сообщений
  • ГородShenzhen
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 30 Май 2013 - 19:37

Просмотр сообщенияМарта– Мария (30 Май 2013 - 17:35) писал:

Между полустишиями должна быть такая пауза? Ого...
Ну мне рассказывали в порядке литургического анекдота, что кто-то давал хорам такие рекомендации по пению вечерни.
Вообще же пауза там жизненно необходима :).
Пользователь покинул форум по собственному желанию.

#34 Марта– Мария

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 478 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Май 2013 - 08:10

Просмотр сообщенияMarishkin (30 Май 2013 - 19:37) писал:

Ну мне рассказывали в порядке литургического анекдота, что кто-то давал хорам такие рекомендации по пению вечерни.
Вообще же пауза там жизненно необходима :).
А не на два такта?

#35 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 5 882 сообщений
  • ГородНижний Новгород
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Май 2013 - 08:58

У нас служат каждый день.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#36 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 486 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Май 2013 - 22:57

А я тогда, в 2011 году, жутко переживала, а сейчас - рада: за последние два года (по понятным причинам ;) :) ) я успела влюбиться в русско-византийский обряд. Реально прошла стадии от непонимания и холодности до восторга и любви :).

Но и латинский обряд люблю. Хотя, думаю, если бы была возможность ходить в русскокультурную Церковь в единстве со Святым Престолом - это было бы здорово. Вообще, как было бы здорово, если бы Русская Церковь примирилась с Римской!!!

У нас ещё УГКЦ есть, конечно... Но у меня по отношению к ней этнокультурные предубеждения :wub:.
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных