Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Папа Иоанн Павел 2 целовал Коран

Папа Римский Коран

Сообщений в теме: 44

#1 be.perfect

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 274 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 13 Август 2013 - 12:19

Друзья, это моё первое сообщение на данном форуме, так что не злитесь сильно, если что.

Скажите, пожалуйста, вот зачем Папа Римский Иоанн Павел 2-ой в своё время поцеловал Коран???



У меня это в голове не укладывается... Почему бы тогда Папе ни поцеловать Дао-ди-Дзен, буддийские сутры, в Мекку на всякий случай ни съездить???

#2 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 18 484 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 12:34

Действительно, как-то не продумано, не догадался ведь. А вы что, плохо спите по этому поводу?
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#3 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 894 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 12:37

Однако, разнообразием вопросов нас не балуют.... :(

Боюсь, что никто из форумчан не сможет Вам ответить точно на эти вопросы. Единственный, кто мог бы Вам дать исчерпывающий ответ - это Иоанн-Павел II. Но он уже умер.
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

#4 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 18 484 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 12:39

Ну да, сами даже не опред., а хотят, чтобы мы опред. ;)
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#5 be.perfect

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 274 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 13 Август 2013 - 12:42

Просмотр сообщенияNeta (13 Август 2013 - 12:34) писал:

Действительно, как-то не продумано, не догадался ведь. А вы что, плохо спите по этому поводу?

А Вас что, волнует мой сон? Если не можете ответить - будьте любезны не задавать встречных вопросов не в тему!

#6 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 18 484 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 12:45

Конечно, волнует. Вы же свое знакомство с форумом начали именно с этого вопроса, а не какого-либо другого. И ведь наверняка у вас есть готовый ответ.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#7 be.perfect

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 274 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 13 Август 2013 - 12:45

Просмотр сообщенияDrogon (13 Август 2013 - 12:37) писал:

Однако, разнообразием вопросов нас не балуют.... :(

Боюсь, что никто из форумчан не сможет Вам ответить точно на эти вопросы. Единственный, кто мог бы Вам дать исчерпывающий ответ - это Иоанн-Павел II. Но он уже умер.

Просто, как бы был ошарашен, когда увидел это...

#8 be.perfect

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 274 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 13 Август 2013 - 12:46

Просмотр сообщенияNeta (13 Август 2013 - 12:45) писал:

Конечно, волнует. Вы же свое знакомство с форумом начали именно с этого вопроса, а не какого-либо другого. И ведь наверняка у вас есть готовый ответ.

Мне кажется, Вас кто-то обидел ))) Простите его )

Ещё раз прошу, если не по теме - не пишите, плиз )

#9 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 18 484 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 12:47

Есть предположение, что просто поцеловал книгу, как подарок, из уважения. Но точно никто не знает. Возможно, в миссионерских целях.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#10 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 18 484 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 12:48

Просмотр сообщенияbe.perfect (13 Август 2013 - 12:46) писал:

Ещё раз прошу, если не по теме - не пишите, плиз )

Кому и как писать, это мое дело.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#11 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 9 963 сообщений
  • ГородCharcovia
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 13 Август 2013 - 12:58

Ясно, что целование Корана - отнюдь не свидетельство признания Папой его богодухновенности. Видимо, таким образом блаж. Иоанн-Павел засвидетельствовал свое почтение мусульманам, для которых эта книга священна.

#12 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 894 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 13:03

Просмотр сообщенияbe.perfect (13 Август 2013 - 12:45) писал:

Просто, как бы был ошарашен, когда увидел это...

Примите мои соболезнования.
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

#13 ioann22

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 893 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 13:15

Это положительный миссионерский метод, когда почитают всё хорошее, что есть у других. Ведь в исламе есть не только истинные элементы естественного закона (нравственности), но и истинные элементы сверхъестественного закона (Откровения). Конечно, есть и неистинные элементы. Но по умолчанию ведь и так ясно, что мы не принимаем ислам как полноту истины. И не нужно сегодня использовать отрицательный миссионерский метод (опасно даже цитировать императоров, как это было видно по Бенедикту XVI), потому что у Папы есть ответственность за жизнь тех католиков, которые живут на Востоке в окружении фанатичных мусульман.

Можно было бы как-то иначе оказать почтение мусульманам, но такой уж темперамент был у св.Иоанн Павла II. Ни один догмат Святой Церкви не был изменён им. Мусульмане остаются иноверцами, а православные -- раскольниками.

#14 be.perfect

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 274 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 13 Август 2013 - 13:19

Просмотр сообщенияioann22 (13 Август 2013 - 13:15) писал:

Это положительный миссионерский метод, когда почитают всё хорошее, что есть у других. Ведь в исламе есть не только истинные элементы естественного закона (нравственности), но и истинные элементы сверхъестественного закона (Откровения). Конечно, есть и неистинные элементы. Но по умолчанию ведь и так ясно, что мы не принимаем ислам как полноту истины. И не нужно сегодня использовать отрицательный миссионерский метод (опасно даже цитировать императоров, как это было видно по Бенедикту XVI), потому что у Папы есть ответственность за жизнь тех католиков, которые живут на Востоке в окружении фанатичных мусульман.

Можно было бы как-то иначе оказать почтение мусульманам, но такой уж темперамент был у св.Иоанн Павла II. Ни один догмат Святой Церкви не был изменён им. Мусульмане остаются иноверцами, а православные -- раскольниками.

Спасибо, хороший ответ... " а православные -- раскольниками" - только я вот про православных не спрашивал )

#15 ioann22

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 893 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 13:28

Я к тому, что иноверие после Иоанна-Павла II осталось в КЦ иноверием, а инославие -- инославием при всём дипломатическом экуменизме. На церковном языке "инославие" -- это и есть раскол, либо ересь, либо парасинагога (ведь у свт.Василия Великого нет понятия "инославие").

#16 be.perfect

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 274 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 13 Август 2013 - 13:34

Удивительно, но подобную тему на Кураеве.ру снесли почти сразу)

#17 Helena

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 9 699 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 16:15

Просмотр сообщенияbe.perfect (13 Август 2013 - 12:45) писал:

Просто, как бы был ошарашен, когда увидел это...
А вам-то что? Это наш Папа...Значит, посчитал нужным так сделать.
Мусульмане тоже люди, такие же, как и мы. И Бог их тоже любит. :)

Может быть, налаживание мостов и проявление уважения к ним, и забота о тех католиках, которые живут в мусульманских странах. ИМХО.
Одним словом - Миссия...


За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона -- как чуждый закона, -- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, -- чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

1 Корин.9
«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#18 Денис Кальвинист

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 636 сообщений
  • Вероисповед.:кальвинизм

Отправлено 13 Август 2013 - 18:16

Ну поцеловал Кур'ан - что тут ужасного? Читать его, кстати, вполне интересно. Временами скучновато, много повторов. Но сама книга не есть нечто магическое или там могущественное. Это всего лишь бумага и буквы на ней.

#19 Ana

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 103 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Август 2013 - 22:11

Просмотр сообщенияbe.perfect (13 Август 2013 - 13:34) писал:

Удивительно, но подобную тему на Кураеве.ру снесли почти сразу)
Подобную в смысле тоже о Папе или в смысле что отдельные православные иерархи тоже экуменические жесты делали?
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Бритва Хэнлона

#20 be.perfect

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 274 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 13 Август 2013 - 22:38

Просмотр сообщенияHelena (13 Август 2013 - 16:15) писал:

А вам-то что? Это наш Папа...Значит, посчитал нужным так сделать.
Мусульмане тоже люди, такие же, как и мы. И Бог их тоже любит. :)

Может быть, налаживание мостов и проявление уважения к ним, и забота о тех католиках, которые живут в мусульманских странах. ИМХО.
Одним словом - Миссия...


За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона -- как чуждый закона, -- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, -- чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

1 Корин.9

Хороший ответ!!! Спасибо!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных