Neta Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 В воскресение 4 августа Миссионерское движение им. пророка Даниила впервые за историю его существования посетило костел (на ул. Большая Грузинская). Первого католика мы отловили пока собирались в метрополитене. Выйдя от туда, по дороге к костелу мы встретили католического священника, шедшего на мессу. "Святой отец" Петрас оказался армяно-католиком. В ходе разговора, мы спросили его, почему он стал католиком, а не остался миафизитом. Он ответил, что это одно и тоже, что армяне с католиками наконец поняли, что верили одинаково, а разногласия заключались в "игре слов": "одни говорили, что во Христе две природы, одна ипостась (католики - прим. авт.), а другие (армяне - прим. авт.) говорили, что во Христе две ипостаси, одна природа. На самом деле это одно и тоже". Пораженные таким ответом, мы начали разговаривать с ним о триадологии. Руслан начал расспрашивать о.Петраса о филиокве, думая вступить с ним в полемику по этому вопросу, однако пастырь дал неожиданный для всех нас ответ, который звучал примерно следующим образом: "Какая разница, Кто от Кого исходит, это ведь просто для людей было придумано, а что там на самом деле происходит - это недоступно для нашего ума". Когда мы говорили о различиях православного и католического вероучений, отец Петрос сказал следующее: "вы православные, очень уж заботитесь о сохранении своих канонов, а мы - католики относимся к этому более спокойно".По окончании разговора с ним, двое из нас пошли проповедовать сидевшим на лавочке армянам, но и здесь их ждало разочарование. Парни сказали, что для них нет особой разницы между православием и католицизмом - они ходят в костел, потому что были крещены в католичестве, но, если рядом его нет, они ходят в православную церковь и не чувствуют дискомфорта. Когда мы зашли в трапезную там играла музыка со словами примерно следующего содержания: "Ты секси, секси, секси, я тебя хочу". Сидевших внутри католиков это нисколько не смущало.На основании нашего похода у нас сложилось впечатление, что подавляющее большинство католиков являются экуменистами и придерживаются теории ветвей, считая православную церковь равноспасительной. Такие взгляды подкрепляются многочисленными экуменическими акциями папы Франциска, в которых он участвует в религиозных ритуалах совместно с различными христианскими конфессиями, а также мусульманами и иудеями. На фотографии отец Петрос. Как я выяснил, придя домой, он викарий армяно-католиков в Москве. В общем миссия среди католиков в нашей стране - непаханое поле, хотя их количество стремительно растет, в основном за счет негров-мигрантов. Мы решили, что непременно будем развивать это направление, потому что все призывающие имя Господа Иисуса Христа должны быть едины. Именно об этом мы должны вспоминать и молиться во время прошения ектении "О благостоянии Святых Божьих Церквей и соединении всех..." Орфография источника сохранена https://makarovalexiy.livejournal.com/2573.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dima_r Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Количество негров-мигрантов в Москве растет угрожающими темпами! Они буквально - повсюду! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Эмм... У нас есть трапезная? Внезапно... На самом деле, подозреваю, что речь идёт о помещении "Оратория", где детвора (от 3 до 35 лет) собирается отдохнуть и покушать после Мессы (ну или перед). Иногда там, действительно, играет музыка, но на моей памяти это обычно бывало по случаю каких-нибудь праздников, в качестве сопровождения для подвижных игр. Ничего особенно "секси" я не припомню, но вообще всякое может быть - английский язык знают не все, композиции проверяют не всегда... Что касается содержания разговоров, то я вполне верю, что так и было . Единственное, что большинству мирян, конечно, действительно пофиг, в какой Церкви числиться (и я в принципе не вижу, почему им должно быть не пофиг). А вот коварство священника они недооценили. Это распространённая манера вежливо послать мирянина, который считает себя подкованным . (Сняла последний абзац, ибо не уверена.) 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 13 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Может, это какой-то другой костел на Большой Грузинской. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 А, ну да. В числе смешных ошибок эту пропустила. Ну перепутали, бывает. На Большой находится грузинский православный костёл . 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 ну вот, так глядишь, теперь не только иеговисты и адвентисты будут на улице подходить. Развиваются. На вызова времени отвечают. Интересно, а православные флеш-мобы еще не организовывались? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Эмм... У нас есть трапезная? Внезапно...скорее всего под "трапезной" подразумевалась коммерческая кафешка на территории собора 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Ну надо же.Тогда, по крайней мере, понятно, откуда взялись негры . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 13 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 А что, в соборе нет трапезной? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 А что, в соборе нет трапезной? Под какие то застолья и празднества обычно используют помещения в Курии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 Так в приходе несколько тысяч человек, это какая трапезная должна быть .Вот у корейцев или англичан из Доброй надежды после Мессы совместная трапеза, и то они под неё полподвала занимают. То, что в Курии (большой зал), используется для проведения всяких мероприятий.Но принять закусочную "У Ворона" Уоррена за трапезную, это надо очень сильно миссионерить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 13 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2013 То, что в Курии (большой зал), используется для проведения всяких мероприятий.Пару раз видела там какой то фуршет для иностранных гостей. Так что с некоторой натяжкой и трапезная тоже =) Ну и +1, самый самый кафедральный кафедрал России и какие то общедоступные посиделки-чаепития это вещи трудно совместимые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibman Опубликовано 15 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2013 Да, собственно, какая разница, какая музыка и где играет. Вопрос в другом. Если католики, предположим, захотят сделать алаверды, тоже соберут группу, и пойдут в како-нить приход "беседовать о природах Христа", то скандалец выйдет, не хуже чем с Пуськами.Получается, как про шпиёнов и разведчиков: у них светло благовестие, у остальных - гадкий прозелитизьм. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkadiy Опубликовано 15 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2013 Получается, как про шпиёнов и разведчиков: у них светло благовестие, у остальных - гадкий прозелитизьм. А может про провокаторов. Не встретил в публикации слово "благословил". Чья-то личная инициатива. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 15 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2013 Если католики, предположим, захотят сделать алаверды, тоже соберут группу, и пойдут в како-нить приход "беседовать о природах Христа", то скандалец выйдет, не хуже чем с Пуськами.Получается, как про шпиёнов и разведчиков: у них светло благовестие, у остальных - гадкий прозелитизьм.А вот уверена что нет. (если конечно миссионерствующие католики не захотят танцевать в алтаре).Православные не назовут прозелитизмом если вы пойдете докапываться до их батюшки или прихожан их храма.Прозелитизмом они называют "охмурение" номинальных православных, т е тех кто причисляет себя православными по факту происхождения, т е перехватывание объекта их собственной предполагаемой миссии. Стандартные фразы обвиняющие католиков в прозелитизме содержат фразы типа "они рассматривают Россию как духовную пустыню". Так что, я полагаю, Вы смело можете идти миссионерить какого-нибудь попа или бабульку-регеншу. А вот в школы лучше не ходить. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 15 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2013 Козлевич был этническим католиком. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibman Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Здесь выше правильно отметили, что ни слова о благословении сего деяния священоначалием, что по канонам ПЦ должно было быть.Однако, если мы возьмем для примера одного из широко известного в ограниченных кругах православного активиста Энтео, то при упоминании этой фамилиифактически все мои знакомые православные, и клирики,и миряне, плюются и крутят пальцем у виска, ибо, как грится, нет противника страшнее, чем союзник-идиот.И я не думаю, что все эти его "акции" получали какое-то благословение. Однако один известный кликик с фамилией одного известного комика, активно пиарит Энтео, постоянно засвечиваясь с ним на фото и т.д.Но если спросить его прямо про хулиганские выходки Энтео, то разумеется, он ответит, что это его личная инициатива.И получается, что де-юре, не благославляем, конечно, но де-факто - одобряем, не осуждаем и не препятствуем. Что касается меня, то не пойду я в православные храмы никого "прозелитствовать", и не из-за опасения получить кадилом в лоб, а потому, что не вижу никаких оснований, что бы один традиционалист прозелитствовал другого традиционалиста.Есть поле непаханное - неопротестанты, баптисты, пятидесятники. харизматы и разные прочие ...исты и ...асты.Вот куда миссионерские усилия прилагать надо. Я так думаю. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Просто границу между "верными/ практически верными" и "совсем неверными" все проводят по-разному . 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkadiy Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Публикация исчезла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibman Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Шайтан, однако! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 16 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 О как! Не только публикация, но весь журнал удален. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Оказывается, они и в Питере приходили. Вот что пишет о. Кирилл Миронов - Сегодня в храм Успения приходила команда сысоевцев. Встретил их... семинарист на практике, у которого они успели спросить про распятие о трех гвоздях и прочей чуши. Потом пришел я, мне был адресован вопрос о "Как Католическая Церковь учит о Троице". Сами нарвались, пытаясь меня перебивать прослушали лекцию по триниталогии на 40 минут. На прощанье подарили образок Калужской Богоматери. 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 16 августа, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Это они правильно попали. Значит, было все же "благословение", раз они уже фронтом пошли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Сысоев с того света благославил? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mar!a Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Однако, если мы возьмем для примера одного из широко известного в ограниченных кругах православного активиста Энтео, то при упоминании этой фамилиифактически все мои знакомые православные, и клирики,и миряне, плюются и крутят пальцем у виска, ибо, как грится, нет противника страшнее, чем союзник-идиот.И я не думаю, что все эти его "акции" получали какое-то благословение. Однако один известный клирик с фамилией одного известного комика, активно пиарит Энтео, постоянно засвечиваясь с ним на фото и т.д.Так упомянутые "миссионеры" это вроде и есть коллеги Энтео по их клубу по интересам. =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти