Сообщений в теме: 194

[Saszko]

Ana (26 Август 2013 - 16:41) писал:

Ну так почему бы просто не признать собственную посредственность и неумение идти против мэйнстирма, почему бы просто не признать что ты хуже таких людей, вместо того чтобы, оправдывая себя, доказывать приемлемость и правильность блудных отношений? Ведь тем самым вы вольно или невольно оскорбляете тех кто таки МОЖЕТ.

Для христианина важно не оправдаться, а найти способ идти против мейнстрима. Но многие при таких вот разговорах начинают дергаться и бегонько обвинять людей в желании перевернуть все с ног на голову, грех сделать не грехом.

[Drogon]

Sandra889 (26 Август 2013 - 17:06) писал:

Сорри за оффтоп, но Drogon разве священник?
Дмитрий, Вы - священник?

Нет.

[be.perfect]

Saszko (26 Август 2013 - 17:32) писал:

Я не понял Вас. А сам имел ввиду, что выбор жизни с девушкой до брака отбирает возможность быть религиозным, поэтому я не хочу этого пробовать. Все равно буду сожалеть.
зы я не знаю что такое мякотка.

Простите, я взял Ваше высказывание и "боюсь проиграть и потом сожалеть" применил к выборе веры. Мякотка - самый смак (тоже взято с Луркоморья)... )

[Drogon]

Ana (26 Август 2013 - 17:23) писал:

Это наверно его одежда на фотографии похожая на сутану человека смутила.

Это не сутана, а Nehru jacket.

[be.perfect]

Drogon (26 Август 2013 - 17:41) писал:

Нет.

На ВК Вы очень похожи на священника - по одеянию... Прошу прощения!!!

[Irenko]

Стас (26 Август 2013 - 16:20) писал:

Или ты думаешь, что я это осознанно: "Тааааак, а вот сейчас я буду заниматься сексом!"

упс... не, ну я думала - это только в анекдотах так, что у мужчины так мало крови, что мозгом и гениталиями он может пользоваться только по очереди, а в жизни-то вона как бывает... начали целоваться... а дальше как отрезало... тут помню, тут не помню... очнулся, когда запивал мороженое борщом...
Стас, а у тебя не было так, что начал дрова пилить, да так увлекся...

[Irenko]

be.perfect (26 Август 2013 - 16:46) писал:

А Вы не могли бы ответить на мой первоначальный вопрос в топикстарте? Мне кажется, Вы - довольно пофигистичный человек, поэтому и интересно узнать "А Вы во всё верите?" - Спасибо Вам!

дык я выше ответила, вот прям первое мое сообщение в этой теме, когда я из кустов выползла.

Это кажется так, что я пофигистичный, а у меня за домом пара кубометров дров лежит. И грешники знают, что неспроста...

[Irenko]

be.perfect (26 Август 2013 - 17:46) писал:

На ВК Вы очень похожи на священника - по одеянию... Прошу прощения!!!

не только по одеянию... я вот каждый раз, когда Дмитрия вижу, так и хочется благословения испросить. Эта, как ее... харизма, во!

[Irenko]

be.perfect (26 Август 2013 - 16:53) писал:

Ну тогда уже другая тема поднимается. Да, повенчаны, в браке - всё чётко! Но если заниматься два раза в день без контрацепции - за 10 лет можно обзавестись нехилым таким потомством. А за следующие 10 - удвоить его. Как бы те, которые с трудом на фату наскребли, даже если через 10 лет будут жить в центре МСК (тем более в центре города, где просто устроить ребёнка в сад - ахтунговая проблема), обречены, мне кажется, мягко сказать, на не очень комфортное существование.

хм... вы уверены, что правда в курсе насчет того, чему учит Церковь в плане контрацепции?
и да, у меня трое детей, я тринадцать лет замужем. Эээ... логично предположить, что я за тринадцать лет примерно три раза предавалась плотским радостям (не считая чревоугодия, это только по воскресеньям и под наблюдением духовного отца: как бы чего лишнего не позволила). А там, как говорил Стас, от мясца-то и до секаса недалеко, а потом и вовсе в танец может перейти, а танцы тора запрещает (С)

[Saszko]

Irenko (26 Август 2013 - 17:51) писал:

начали целоваться... а дальше как отрезало... тут помню, тут не помню... очнулся, когда запивал мороженое борщом...

Будто человек робот, в самом деле. Настроился – до этого момента да, дальше стоп. И всё.

[Admin]

Обсуждение группы ВК удалено, как оффтоп.

[Irenko]

Saszko (26 Август 2013 - 18:13) писал:

Будто человек робот, в самом деле. Настроился – до этого момента да, дальше стоп. И всё.

ну в какой-то момент да, он должен сказать "стоп", ну или, если знает за собой такую слабость - ни с того ни с сего страдать провалами в памяти, после которых просыпается в чужих кроватях и готов рвать волосы на груди от отчаяния и осознания глубины собственного падения, - может, воздержаться от поцелуев?

Ну, по крайней мере, от таких, после которых поздно пить боржоми.

А то знаете, как бывает - вроде, взялись почитать Аристофана, а тут раз - и лакедемонская трость в руках...

[Drogon]

be.perfect (26 Август 2013 - 17:46) писал:

На ВК Вы очень похожи на священника - по одеянию... Прошу прощения!!!

Ничего. За мою жизнь, мне часто говорили, что я на кого-то похож. То на шахматиста Карпова, то на Фернанделя....

[Drogon]

Irenko (26 Август 2013 - 17:55) писал:

не только по одеянию... я вот каждый раз, когда Дмитрия вижу, так и хочется благословения испросить. Эта, как ее... харизма, во!

Во-во, на прошлый День Семьи хотел булочку купить в лавке рядом с собором, так денег не взяли, сказали - для вас бесплатно! Хотя одет был в какую-то жилетку...

"Спешу уведомить тебя, душа моя Тряпичкин, какие со мной чудеса. На дороге обчистил меня кругом пехотный капитан, так что трактирщик хотел уже было посадить в тюрьму; как вдруг, по моей петербургской физиономии и по костюму, весь город принял меня за генерал-губернатора." (С)

[Mar!a]

be.perfect (26 Август 2013 - 16:03) писал:

Вы мне, конечно же, намекнули на мои скромные познания - что ж соглашусь. Скажите: где написано, что епископ - наместник (викарий) Христа на земле - в википедии не нашёл ))))))
А кто такой Александрийский Папа???

На счет точных цитат это пусть лучше Иоанн ответит, раз он об этом напомнил. А Александрийский Папа это первоиерарх Александрийской ПЦ:
https://ru.wikipedia....%B8%D0%BA%D0%B8

Папа и Патриарх великого града Александрии, Ливии, Пентаполя, Эфиопии, всего Египта и всей Африки, Отец отцов, Пастырь пастырей, Архиерей архиереев, тринадцатый Апостол и Судья всей Вселенной (с)

Действующий: https://ru.wikipedia....BA%D0%B8%D0%B9)
И никто из православных на его регалии не бухтит, а католичиеский видите ли не угодил.

[Sandra889]

Irenko (26 Август 2013 - 18:10) писал:

танцы тора запрещает (С)

Что, серьёзно?

[Владимир М.]

Стас (26 Август 2013 - 16:20) писал:

А в чём разница, что я не удержался от мясца неосмысленно и также неосмысленно всё переросло в секс?

В первом случае - нарушение дисциплинарного характера, во втором - преступление неизменного нравственного закона, потому и тяжесть греха будет разной.

[Владимир М.]

Почему только в браке?

Очень кратко – в основе лежат два момента: (1) Тот факт, что сексуальность пронизывает всю личность человека, что пол затрагивает каждую часть человеческой личности, человек – весь - «мужчина» и весь - «женщина». Поэтому то, что включает проявления сексуальности затрагивает всю личность в ее цельности, и телесное и духовное ее измерения. (2) Тот факт, что необходимо безусловно уважать достоинство каждой человеческой личности, в том числе и нерожденной.

Человек призван к цельности. Отделение биологического от духовного – для человеческой природы неестественно и фактически расчленяет ее, ведет к ее распаду. Телесные проявления сексуальности – это язык, который предполагает отношения между личностями. Телесное соединение – это полное принесение своего тела, своей телесности в дар другому человеку. И этот полный дар – поскольку человек – это не случайное сочетание, но неразрывное единство души и тела – неразрывно по природе связан с полным духовным единством, с вовлечением всей личности человека. Пытаться придать биологическому или чисто эмоциональному аспекту соединения мужчины и женщины некую самоценность – означает попытку разделить собственное существо (и существо другого человека), нарушить его цельность. А мы призваны стремиться к цельности, а не к саморасчленению.

При этом личность человека – это не момент, это «личность в истории». Это не только его «сегодня», но и его «вчера» и «завтра». Поэтому такой дар личности, духовный и телесный, возможен только в постоянном союзе, когда мы принимаем целиком всю личность другого человека с ее прошлым и будущим; берем на себя ответственность за этого человека и за отношения с ним. В постоянном, а не во временном союзе: этим Дар отличается от того, чтобы «отдать в аренду», «дать попользоваться» или «одолжить». Все это – недостойно личности, потому что личность – не вещь. А Дар – достоин. Но он не ограничен временем, дарят – насовсем. Наконец, дар всей личности в таком отношении возможен только в союзе с единственным человеком. Я не могу подарить свою душу и тело всецело, без обмана, если пытаюсь подаренное одному отдать еще кому-то. Если я дарю всю свою жизнь, всю свою личность не «единственному» или не навсегда – это не дар, а обман, причем обман в своем корне эгоистичный. Даже если это – союз «двух эгоизмов» - это противоречит достоинству и величию человеческой личности, способной на подлинный, не ведущий к самораспаду дар себя – другому.

Важно и то, что соединение мужчины и женщины по своей природе связано с деторождением, с его возможностью. Поэтому оно затрагивает не только достоинство их самих, но и достоинство того ребенка, который может родиться в результате их союза (о том, почему единство мужчины и женщины нельзя отделить от деторождения я скажу еще ниже). Ребенок – это личность, которая приходит в мир для того, чтобы быть любимой и научиться любить, принимать дары и научиться дарить себя. Поэтому ребенок вправе родиться в любви матери и отца, а не от случайной встречи; и нуждается в отце и матери, в стабильной семье для своего нормального человеческого развития и воспитания. Это еще одна причина того, что телесное соединение мужчины и женщины требуют любви и стабильного брачного союза.

Конечно же, для христиан, принимающих авторитет Откровения, очевидно, что все сказанное выше – связано с замыслом и законами Творца. Но полагаю, сказанного достаточно для того, чтобы увидеть цельность и разумность позиции Церкви в этом вопросе.

Читать полностью.

[Irenko]

Sandra889 (26 Август 2013 - 20:24) писал:

Что, серьёзно?

анекдот такой, Саша, анекдот.

[be.perfect]

Irenko (26 Август 2013 - 18:10) писал:

хм... вы уверены, что правда в курсе насчет того, чему учит Церковь в плане контрацепции?
и да, у меня трое детей, я тринадцать лет замужем. Эээ... логично предположить, что я за тринадцать лет примерно три раза предавалась плотским радостям (не считая чревоугодия, это только по воскресеньям и под наблюдением духовного отца: как бы чего лишнего не позволила). А там, как говорил Стас, от мясца-то и до секаса недалеко, а потом и вовсе в танец может перейти, а танцы тора запрещает (С)

Церковь запрещает какую-либо контрацепцию, верно?