Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Гомеопатия


Сообщений в теме: 103

#21 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 20:41

З.Ы. Подытоживая уже сказанное - по себе я никаикх особых эффектов не вижу. но знаю людей, которым реально помогло. В т.числе в (практически) безвыходной ситуации.
Если мне не поможет "добить" демодекс традиционный метод дерматолога - пойду к гомеопату, который подруге помог. Впрочем, надеюсь, что не придётся. Там не особо дорого (подруга на "традиционные" болтушки, которые не помогли, в два раза больше выкинула), но лишний раз деньги тратить всё равно не хочется :).

З.Ы. Православные святые, занимавшиеся гомеопатией - это речь не о св. Серафиме Чичагове, профессиональном медике (кажется)? Но дело в том, что на "Слове" разбирали ситуацию: то, что сейчас выдаётся за его систему, на самом деле таковой не является. По крайней мере, там пришли к такому выводу и сетовали, что кто-то выдаёт непонятно что, прикрываясь именем святого.

Если ошибаюсь - извините.
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#22 Helena

    Добрый католик

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 092 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 20:42

Просмотр сообщенияSandra889 (30 Август 2013 - 20:37) писал:

Я, к примеру, крайне подозрительно (мягко говоря) к БАДам отношусь. Но это не значит, что они оккультны :).
Они бесполезны, Саша!!! :)
Реклама, трата денег и ничего больше...ИМХО.
«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#23 Helena

    Добрый католик

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 092 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 20:44

Просмотр сообщенияSandra889 (30 Август 2013 - 20:41) писал:

З.Ы. Подытоживая уже сказанное - по себе я никаикх особых эффектов не вижу. но знаю людей, которым реально помогло. В т.числе в (практически) безвыходной ситуации.
Так поход к бабке тоже помогает по свидетельствам...В безвыходной ситуации... :)
"Ворожей не оставляй в живых" (Ветхий Завет) - Исх.22:18
«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#24 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 20:48

Елена, Вы действительно не видите разницы между походом к бабке и приёмом витаминов, к примеру (даже если они - плацебо)? :)
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#25 Helena

    Добрый католик

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 092 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 20:49

Так речь вроде не о витаминах, а о гомеопатии... :)
«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#26 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 20:55

А гомеопатия - это что?
Те же (мед)препараты, где действующее вещество - в минимальном кол-ве.

Хотя... СТОП!!! Я поняла, откуда в принципе могло взяться предположение об оккультизме.
Наверное (вот сейчас в голову пришло), если человек считает, что ему необходимо верить, что его это вылечит (гомеопатия, психоанализ, ещё что-то) и что тОЛЬКО в этом случае он вылечится (если будет верить), а если не будет верить - то нет, то тут уже и впрямь... ну, не оккультизмом. но суеверием попахивает.

Если есть такой психологический момент (если человек так считает) - наверное, действительно лучше это (что бы то ни было) не принимать, прежде чем не избавишься от суеверия.

Но если ко всему отношение нормальное (ровное, без всяких "суеверных закидонов"), то...
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#27 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 20:57

Ничто вышеперечисленное само по себе не оккультно, и гомеопатия тем более. Но вот отношение оккультное (читай: суеверное) может быть практически ко всему, это правда.
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#28 Helena

    Добрый католик

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 092 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 21:06

Просмотр сообщенияSandra889 (30 Август 2013 - 20:55) писал:

А гомеопатия - это что?
Спроси у своего священника.. :)
Я тебе сказала мнение нашего настоятеля. Лично для меня этого достаточно, мне не надо ничего додумывать.
И меня гомеопатия как метод лечения больше не интересует после этого...ИМХО.
«Месса является лучшей и самой прекрасной вещью в Церкви.
Именно поэтому дьявол всегда стремится лишить мир Мессы благодаря действиям еретиков, что делает их предшественниками антихриста».

Св.Альфонс Лигуори

#29 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 23 268 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 30 Август 2013 - 21:37

Просмотр сообщенияSandra889 (30 Август 2013 - 20:57) писал:

Ничто вышеперечисленное само по себе не оккультно, и гомеопатия тем более. Но вот отношение оккультное (читай: суеверное) может быть практически ко всему, это правда.
Гляжу в книгу, вижу... Да?
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#30 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Август 2013 - 13:52

Нет. Гляжу на жизнь ;).

Официальное учение Католической Церкви есть по этому вопросу?
(Не отдельного священника и не отдельных святых).
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#31 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Август 2013 - 20:42

З.Ы. Прошу прощения за резкие ответы. Что-то я перегнула палку.  Как-нибудь будет возможность - спрошу у наших священников :). И тогда уже отпишусь :).
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#32 Marishkin

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 151 сообщений
  • ГородShenzhen
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 31 Август 2013 - 20:44

Скажем так. Отдельные священники могут видеть оккультное... да в чём угодно.
Однако, если бы я собиралась принимать гомеопатию, я бы подумала, как именно она, по моему мнению, должна работать. Почему я собираюсь обратиться к гомеопату? В чём я вижу преимущество этого лечения по сравнению с традиционной медициной?
Если бы я тупо слушалась терапевта, который прописал мне "шарики" или "капельки", я бы, может быть, и не стала бы вникать и считала бы это правильным. Но если я принимаю решение лечиться гомеопатией, это уже не может быть так просто. Как минимум, я бы задумалась, как я понимаю этот метод. Действительно ли я, человек с высшим образованием, верю в то, что сахар может каким-то образом "запомнить" структуру соседних молекул действующего вещества, при этом совершенно не изменившись внешне? Или я воспринимаю это как что-то вроде фэншуя или, не знаю, марктвеновского метода лечения бородавок (согласно которому, напомню, требовалось капнуть кровь из бородавки на разрезанную картофелину и потом закопать её в земле с соответствующим заклинанием)? Типа, вроде и глупость, однако людям помогает, может, и мне попробовать...
Если последнее, то это может не быть в полном смысле слова магией. Эти фокусы с картофелиной простой народ не так давно колдовством не считал, а если бы с ними ознакомились форумчане Рутении, они бы назвали их "натурфилософией" ;) . Но граница с магией тут довольно-таки прозрачная.
Ну, по крайней мере, если бы я вздумала лечиться чем-то нетрадиционным, я бы не смогла не задавать себе подобных вопросов. Допускаю, что есть люди, которые мыслят проще. Их счастье :).
Пользователь покинул форум по собственному желанию.

#33 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Август 2013 - 20:56

Хм...

А что, гомеопатия как-то запоминает структуру молекул??!
Ы...

Лично я несколько раз лечилась в детстве-отрочестве и где-то с год назад. Вообще, всю жизнь относилась просто как к таблетке. Ни о каких молекулах и близко не думаю... с тех пор, как окончились мои уроки химии, в которой я ничего не понимала :wub:.

В последнее время отношусь тоже как к таблетке, хоть с сомнением. Ну вот, к примеру, таблетки "Темпалгин" кому-то от головной боли помогают, мне - как-то не помогли, по-моему, даже её усилили. Примерно так же отношусь к гомеопатии: знаю случаи, когда гом-ие препараты реально помогли, но не факт, что помогут всем (кому-то, в т.числе и мне, могут быть и "мёртвому припарка").

А уколы??? Ну вот у меня проблема с дёснами. По совету врача (хирурга-стоматолога) время от времени прокалываю "Траумель-С". Недавно узнала, что этот препарат, вроде, тоже считается гомеопатическим. Так что, его тоже нельзя, что ли? :huh:
А кроме "Траумеля" мне для дёсен ни один стоматолог толком ничего не посоветовал... :( (Не считая советов "сделайте пластику - подтяните дёсны, чтобы лучше стало чисто визуально" и "не переживайте, всё у вас о'кей, но годам к 50-ти, может, зубы выпадут...)

Так что?...
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#34 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Август 2013 - 21:00

Раз пошла такая пьянка: у моей мамы была проблема, из которой самый благоприятный исход мог быть - пожизненно "сесть" на гормоны. Это в лучшем случае. А про один из препаратов, который ей рекомендовали, было даже написано, что от него возможен чуть ли не даже летальный исход.

Вылечил гомеопат. А если б не гомеопатия,...

У подруги ситуация была получше, но всё же: всё лицо в прыщах и язвах. Сейчас - кожа как у младенца.
То же самое.

По себе я таких эффектов особых никогда не видела (ну, прошла склонность к нарывам в отрочестве и недавняя хроническая усталость, но не факт, что (именно) от гомеопатии) . Но...

Но постараюсь как-нибудь спросить священников.
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#35 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Август 2013 - 21:12

Просмотр сообщенияMarishkin (31 Август 2013 - 20:44) писал:

Скажем так. Отдельные священники могут видеть оккультное... да в чём угодно.
Однако, если бы я собиралась принимать гомеопатию, я бы подумала, как именно она, по моему мнению, должна работать. Почему я собираюсь обратиться к гомеопату? В чём я вижу преимущество этого лечения по сравнению с традиционной медициной?
Если бы я тупо слушалась терапевта, который прописал мне "шарики" или "капельки", я бы, может быть, и не стала бы вникать и считала бы это правильным. Но если я принимаю решение лечиться гомеопатией, это уже не может быть так просто.

Хм. Наверное, моя проблема в том, что я (не бейте палками) никогда не воспринимала гомеопатию, как что-то нетрадиционное. Наверное, я не очень совру, если скажу, что узнала, что она считается "нетрадиционной", сравнительно недавно. Поэтому воспринимала её как "таблетки", "шарики", "крупинки-которые-мне-надоело-принимать", "крупинки-которые-вечно-забываю-принять", но не "нетрадиционную медицину".

А в каком смысле "в чём преимущество данного метода?" Зачем искать преимущество?
Я бы сейчас (уже в весьма сознательном возрасте) обратилась бы в том случае, если бы при какой-то конкретной проблеме (не дай Бог) традиционный терапевт (дерматолог, хирург... словом, вполне консервативный и традиционный врач) не помог. Т.е. сначала - вполне всё традиционное, но если это всё пьёшь, денег ввалено немерено, а эффекта - ноль, то надо обратиться к другому врачу. Можно и гомеопату.

Лучше, конечно, ни в какие лекарства денег не вваливать. Лучше вообще не болеть :).
Ну, и, конечно, молиться.

З.Ы. Моё сегодняшнее имхо, ещё раз :).
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#36 Marishkin

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 151 сообщений
  • ГородShenzhen
  • Вероисповед.:не опред.

Отправлено 31 Август 2013 - 21:13

Я не знаю :).
Ты можешь прожить, не задавая себе вопроса "как работает это лекарство"?
Для меня всё, что я слышала о гомеопатии - это ересь. Ну не может оно работать. Потому что там действующего вещества НЕТ. Я же не могу это забыть :). Если я буду это принимать, то из каких соображений? Я верю во что-то такое, чего "официальная медицина" не признаёт?

То, что врач назначил, на его совести, конечно :). Но я, если честно, всегда читаю инструкции к препаратам.
Пользователь покинул форум по собственному желанию.

#37 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Август 2013 - 21:19

Хммм...

Мне стыдно, но у меня другой подход. Т.е. инструкции я тоже по возможности читаю, конечно. Но, принимая препарат, никогда не думаю, из чего он состоит о_О. думаю о том, что кому-то он помог (или не помог), что он дешёвый, что он дорогой, что я опять забыла его принять, что, кажется. он помогает (или не помогает), что я его пью для профилактики (или для лечения) - но, наеврное. не совру, если скажу. что никогда не задаюсь вопросом "как это действует".

Единственный раз, когда я действительно думала о действующем веществе - это... когда пила "Мезим" (не-не, я не фанатка, но реально было надо). Дело в том. что в инструкции прочла. что там какие-то вытяжки из организма свиньи. И после этого уже не могла его пить, т.к. мне чудился "запах свиньи", "вытяжки из свиного трупа" и т.п. (как бы дико тупо не звучало :( :D ).
Ну, и обратила внимание, что таблетки (на всякий случай - вполне традиционные :) ), кот. сейчас пью - из артишока. Уж больно необычно :).
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#38 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Август 2013 - 22:06

Просмотр сообщенияHelena (30 Август 2013 - 20:28) писал:

ИМХО. Отец говорил именно об оккультизме...
Это касается и йоги, и восточных единоборств... :)

Э...
Ну, просто моя лучшая подруга - в прошлом чемпионка Украины. Кикбоксинг, таэквондо...
Насколько мне известно, занялась она, мягко говоря, по причинам вполне материалистичным (ну, точнее, захотелось - занялась). Точно так же, когда захотелось - бросила (несмотря на многолетнюю историю занятий, опыт преподавания(!), все титулы и награды). Сейчас вообще говорит, что не женское это дело :).

Кстати, говорила, что её тренер был верующим (ну, и есть, наверное :) ).

Но оккультизм... о_О

Хотя...

В общем, ладно, молчу :).
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

#39 boroda

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 021 сообщений
  • ГородНовгород
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 01 Сентябрь 2013 - 08:32

Просмотр сообщенияSandra889 (31 Август 2013 - 21:19) писал:

Но, принимая препарат, никогда не думаю, из чего он состоит о_О.
...
но, наеврное. не совру, если скажу. что никогда не задаюсь вопросом "как это действует".
Ну состоял бы из чего-нибудь, можно и не думать. А когда, скажем, раствор какого-нибудь горного хрусталя, концентрация указана примерно 1 молекула на кубометр, продаётся в маленьких пузырьках - тут уж хочешь-не хочешь, а задумаешься, почему это называется раствором горного хрусталя и как сей хрусталь может действовать, если его там нет? Плетут что-то, мол вода помнит, что был хрусталь и т.д. Может тут есть и оккультизм, но, имхо, просто сравнительно честный способ отъёма денег.

Просмотр сообщенияSandra889 (31 Август 2013 - 21:19) писал:

Единственный раз, когда я действительно думала о действующем веществе - это... когда пила "Мезим" (не-не, я не фанатка, но реально было надо). Дело в том. что в инструкции прочла. что там какие-то вытяжки из организма свиньи. И после этого уже не могла его пить, т.к. мне чудился "запах свиньи", "вытяжки из свиного трупа" и т.п. (как бы дико тупо не звучало :( :D ).
А свинину Вы не едите? Тоже ведь труп. А ещё злые вегетарианцы бульон называют трупным чаем :)

#40 Sandra889

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • ГородКиев
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 01 Сентябрь 2013 - 15:09

Просмотр сообщенияboroda (01 Сентябрь 2013 - 08:32) писал:

Ну состоял бы из чего-нибудь, можно и не думать. А когда, скажем, раствор какого-нибудь горного хрусталя, концентрация указана примерно 1 молекула на кубометр, продаётся в маленьких пузырьках - тут уж хочешь-не хочешь, а задумаешься, почему это называется раствором горного хрусталя и как сей хрусталь может действовать, если его там нет? Плетут что-то, мол вода помнит, что был хрусталь и т.д. Может тут есть и оккультизм, но, имхо, просто сравнительно честный способ отъёма денег.

Борода, а можете мне объяснить - зачем вообще интересоваться, что там есть (или чего нету) - какая мне разница, горный хрусталь там, бриллиант или обычный сахар? Главное - чтоб я выпила таблетку и мне помогло. Помогло - хорошо, не помогло - плохо. Зачем вообще интересоваться, что там есть? Это работа фармацевтов.

Впрочем, всё, что я могла сказать по данному вопросу, я уже сказала. Знаю два серьёзных случая в ближайшем окружении, когда помогло. Знаю, когда непонятно - не то помогло, не то нет (я).
Может, я и неправа, но когда я думаю о чём-то, для меня критерий "улучшит оно что-то или не улучшит", а не "как это действует".
Впрочем, может, это тоже крайность, т.к. так можно и на ежа сесть... или ежа съесть :).

Просмотр сообщенияSandra889 (31 Август 2013 - 21:19) писал:

А свинину Вы не едите? Тоже ведь труп. А ещё злые вегетарианцы бульон называют трупным чаем :)
Ем. Всё ем :D. Хотя вообще. мясоед я не особый.
Но у мезима мне всегда не то привкус, не то запах какой-то странный чудился... А когда я прочитала, что это ещё и вытяжка из поджелудочной свиньи - совсем тошно стало...
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.

ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных