о.Ксаверий(Кнотц) и его книги.

[Юлия А.]

задаю вопрос здесь, ибо действительно чувствую определенное смущение.

 

 

Начинать тему с традиционного католического приветствия не буду, т.к. не хотелось бы осквернять тем самым дорогое для христианина имя.

 

Прошу католиков прояснить следующую ситуацию. В одном известном в Петербурге магазине христианской литературы появилась книга некоего польского католического монаха Ксаверия Кнотца «Секс: неизвестное об известном». В результате беглого знакомства с текстом узнаю, что 1) вера в Бога усиливает либидо (так называется один из параграфов), 2) Бог одобряет все позы и виды стимуляции (монах даже оперирует такими понятиями, как оральные и мануальные стимуляции), 3) у людей бытует ложное мнение, что Католическая церковь табуирует определенные виды сексуальных взаимоотношений супругов и т.д. и т.п. То, что католический священник-монах и его книга напомнили мне модного в постперестроечное время В. Шахиджаняна с его «1001 вопросом про ЭТО», - это полбеды. Ну, мало ли эротоманов... Удивляет вот, что: Imprimatur (я правильно написала?): Паоло Пецци, Рецензент: Николай Дубинин OFMConv, широкая, как сейчас говорят, информационная поддержка со стороны церкви (или я ошибаюсь): https://www.catherine.spb.ru/index.php/blog/comments/Knotz

 

А вас, уважаемые католики, не удивляют такие книги и то, что они одобряются духовным руководством? Не считаете ли вы необходимым направить протест епархиальному руководству?

[Amtaro]

Мы в своё время на прежнем форуме обсуждали эту книгу. Большинство участников, которые её читали, пришли к выводу, что ничего крамольного о. Кнотц там не написал. Я книжку не читал, поэтому ничего про неё сказать не могу. В общем смысле могу лишь отметить, что табуирование вопросов сексуальности, свойственное для РПЦ, как правило, лишь приводит к лучшем случае к загону проблемы вовнутрь, а в худшем - к манихейству.

[Юлия А.]

Не знаю, кто и где ее обсуждал... Русский перевод, как и сама книга, появились недавно. Как это ничего крамольного нет? А сам факт того, что монах поднимает в своей книге такие вопросы да еще в достаточно фривольном тоне: это не научное исследование, а самая настоящая бульварная книжонка, полная непристойностей. И неужели никто не писал Павлу Пеции протестные письма???

[Amtaro]

Вы не знаете, а мы знаем и обсуждали. А поднимать вопросы сексуальности можно и нужно, если это делается грамотно и без пошлости. Те, кто читали книгу о. Кнотца, в большинстве пришли к именно такому выводу. А кто её написал - монах или женатый - разве это важно?

Но ещё раз говорю - я сам книгу не читал, поэтому своего суждения высказать не могу.

[Юлия А.]

В общем смысле могу лишь отметить, что табуирование вопросов сексуальности, свойственное для РПЦ...

 

Минутку, смотря, что табуируется: одно - секс между супргуами как таковой, а другое - перверсии. Последнее табуируется не то, что РПЦ, а христианской системой ценностей в целом

 

как правило, лишь приводит к лучшем случае к загону проблемы вовнутрь, а в худшем - к манихейству.

 

Ну что ж... Придется, констатировать, что апостол Павел, Иоанн (это то, что сразу приходит на ум) - манихеи...

[Amtaro]

Придется, констатировать, что апостол Павел, Иоанн (это то, что сразу приходит на ум) - манихеи...

Почему вам так кажется?

[Юлия А.]

А кто её написал - монах или женатый - разве это важно?

 

Еще бы! Монах рассуждает о позах, оргазме, наслаждении, сексуальных играх, нижнем белье, парфюмерии... Ужас! С одной стороны, это все ожидаемо (вся эта католическая чувственность в культе до добра не доведет), а с другой стороны - все-таки неожиданно. Интересно, сколько таких бедолаг-апостолов раскрепощения в Католической церкви?..

[Юлия А.]

Почему вам так кажется?

 

Потому что они призывали к духовной трезвости, в том числе к воздержанию. Вы мне лучше скажите: вы, как христианин, одобряете этого монаха (хотя бы исходя из прочитанного интервью)?

[Drogon]

И неужели никто не писал Павлу Пеции протестные письма???

 

Ну напишите, в чем проблема-то?

[Maxim Bulava]

Потому что они призывали к духовной трезвости, в том числе к воздержанию.

От секса в браке?!

[Юлия А.]

Ну напишите, в чем проблема-то?

 

А почему Вы, как благочестивый католик (я надеюсь), занимающийся продвижением католичества в России, не обеспокоены, что такие пошлости публикуются с разрешения духовного руководства (если, конечно, Павел Пецци вообще видел, что одобряет)?

 

Написать можно. Но было бы логичнее, если бы этот шаг сделал католик

[deacon Frost]

Почему "табуирование"? Просто, здравый смысл. Слышал, что и у нас некий монах-"старец" накатал три тома о блудном грехе. Народ посмотрел - и "вызвал скорую". Нормальная реакция. А на разумную проповедь никакой особой "православной аллергии" нет .https://www.pravmir.ru/dvoe-vo-edinu-plot-ili-o-lyubvi-sekse-i-religii-foto-video-audio/

 

Кстати, у о.Ксаверия сайт есть, даже русифицированный Жуть...

https://shansnavstrechu.net/seks-kotorogo-ne-znaete/svershenie-prazdnovanie-supruzheskogo-akta/poisk-udovolstvija-vo-vremja-supruzheskogo-akta/

[Юлия А.]

 

От секса в браке?!

 

Будьте добры, не "забалтывайте" тему. Вам знакомы понятия духовной трезвости, воздержания? Если да, то, как думаете, предполагает ли это избегание во взаимоотношениях заведомо порочных вещей?

[Юлия А.]

Кстати, у о.Ксаверия сайт есть, даже русифицированный Жуть...

https://shansnavstrec...uzheskogo-akta/

 

Действительно, жуть! А Вы знаете, что приход св. Екатерины считается у нас "молодежным" приходом? Представляете этого Ксаверия, раздающего автографы, дающего интервью? )

[Maxim Bulava]

Будьте добры, не "забалтывайте" тему.

Оба на! По-моему, Вы хамите.

Вам знакомы понятия духовной трезвости, воздержания?

Да. А Вам? Как Вы определяете "воздержание в браке"?

[Amtaro]

Потому что они призывали к духовной трезвости, в том числе к воздержанию.

Вы считаете, что это и есть манихейство?

Вы мне лучше скажите: вы, как христианин, одобряете этого монаха (хотя бы исходя из прочитанного интервью)?

Я уже сказал вам, что книги я не читал. Мне нечего к этому добавить.

[Юлия А.]

Оба на! По-моему, Вы хамите.

 

Бог с Вами!

 

Да. А Вам? Как Вы определяете "воздержание в браке"?

 

Я - никак, оипраюсь на мнение церкви: 1) воздерживаться от перверсий, 2) не иметь близости в определенные периоды времени, 3) да и вообще не потакать инстинкту "когда захочу и где захочу"

[Drogon]

А Вы знаете, что приход св. Екатерины считается у нас "молодежным" приходом?

 

Нет, того, что он считается "молодежным" у вас, мы не знаем. А если бы и знали, то какое нам дело до того, что там считается у вас?

 

Представляете этого Ксаверия, раздающего автографы, дающего интервью?

 

Нет, не представляю. Я его не видел никогда.

[Amtaro]

Сайт, на который о. протодиакон дал ссылку, мне не представляется ужасным. Ничего ужасного там о. Кнотц не написал. Во всяком случае ничего такого, что бы противоречило Учению Церкви и здравому смыслу. Другое дело, что русские не привыкли вслух обсуждать такие предметы. Но ведь обсуждают, хоть и шёпотом, и часто получают ответы не от Церкви, а из подворотни. Так лучше, может, чтобы ответы на эти вопросы давал священник, а не порнограф?

[deacon Frost]

И что мы теперь должны сделать все с этим монахом?

 

Понять.. и простить... (с) "Наша раша"

[Юлия А.]

И что мы теперь должны сделать все с этим монахом?

 

Вразумить с помощью протестных писем на имя настоятеля церкви св. Екатерины, на имя правящего архиерея, а также обратить внимание на работы этого монаха конгрегацию по нравственным вопросам

[Юлия А.]

Нет, того, что он считается "молодежным" у вас, мы не знаем. А если бы и знали, то какое нам дело до того, что там считается у вас?

 

Я отвечала другому пользователю. И, тем не менее, Вы-то лично не чувствуете необходимости обратить внимание руководства на вопиющие нарушения христианской морали?

[deacon Frost]

Сайт, на который о. протодиакон дал ссылку, мне не представляется ужасным. Ничего ужасного там о. Кнотц не написал. Во всяком случае ничего такого, что бы противоречило Учению Церкви и здравому смыслу. Другое дело, что русские не привыкли вслух обсуждать такие предметы. Но ведь обсуждают, хоть и шёпотом, и часто получают ответы не от Церкви, а из подворотни. Так лучше, может, чтобы ответы на эти вопросы давал священник, а не порнограф?

Андрей, на эти вопросы не должен отвечать священник, ну правда ведь. Представьте сами: исповедь, у аналоя (или в исповедальне)... Итальянское кино и Тинто Брасс.

[Maxim Bulava]

Бог с Вами!

Надеюсь, надеюсь...

Я - никак,

Странно: спрашиваете, знакомо ли мне понятие, а сами его никак не определяете.

оипраюсь на мнение церкви: 1) воздерживаться от перверсий, 2) не иметь близости в определенные периоды времени, 3) да и вообще не потакать инстинкту "когда захочу и где захочу"

1) смотря что Вы считаете таковыми. А то, может, Вы подводите под них пресловутые мануальные стимуляции или ношение белья;

 

2) и 3) Автор призывает заниматься известным делом всегда и везде, когда захочется, и напропалую потакать инстинкту? Не могли бы Вы процитировать пару-тройку самых смачных фрагментов?

[Юлия А.]

Так лучше, может, чтобы ответы на эти вопросы давал священник, а не порнограф?

 

Да с какой стати священник (!), если он истинный последователь Господа Иисуса Христа, должен вообще говорить на эту тему? Да еще так, как это делает польский монах?! Не приличествует ли ему проповедовать совершенно другие вещи, которые укладываются в одну фразу апостола Павла о том, что я умер для мира вместе со Христом, чтобы вместе с Ним и воскреснуть?