Гость Oceansoil Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Не знала, к какой теме отнести вопрос. Если создать новую, название будет звучать по-еретически. Поэтому пишу здесь. Только не воспринимайте слишком близко к сердцу, просто непонятно. Так, из интереса. Если Господь-Творец не создавал Землю, весь Ветхий Завет «символичен», то в чем же Его заслуга? И кто Он такой, кроме как Отец? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 А почему не создал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Oceansoil Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Католическая Церковь признала теорию Большого Взрыва как научное толкование Ветхого Завета. Об этом уже шла речь. «Аллегорическое толкование» и всё такое. Заодно была принята Теория Дарвина. Вывод: Бог не сотворил ни людей, ни Землю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Католическая Церковь признала теорию Большого Взрыва как научное толкование Ветхого Завета. Об этом уже шла речь. «Аллегорическое толкование» и всё такое. Заодно была принята Теория Дарвина. Вывод: Бог не сотворил ни людей, ни Землю.Космологические теории не противоречат идее сотворения мира. Это признают и католики, и православные. Во всяком случае наиболее вменяемые из них.Поскольку "сотворение" - это возникновение бытия из ничего, фундаментальное и сверхразумное событие, произошедшее вне времени. Тогда как "эволюция" - это возникновение (или даже превражение) одной тварной формы в другую, в историческом времени. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Католическая Церковь признала теорию Большого Взрыва как научное толкование Ветхого Завета. Об этом уже шла речь. «Аллегорическое толкование» и всё такое. Заодно была принята Теория Дарвина. Если не ошибаюсь, Католическая Церковь признает только то, что и теория Большого Взрыва и теория Дарвина МОГУТ И НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ точке зрения Церкви при определенном их понимании. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Oceansoil Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Если не ошибаюсь, Католическая Церковь признает только то, что и теория Большого Взрыва и теория Дарвина МОГУТ И НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ точке зрения Церкви при определенном их понимании.Допустим что так. Но если они не противоречат, то в чём смысл Творца? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Допустим что так. Но если они не противоречат, то в чём смысл Творца?В том, что Он - создатель всего сущего.(Большой Взрыв же, напротив, создал не все сущее, но сформировал видимую для нас часть Вселенной, иногда называемую еще Метагалактикой. А теория Дарвина более или менее хорошо описывает изменение некоторых форм нашего мира, и не более того) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 В Библии описан, что имел место акт Творения. Способ (технология) Сотворения Мира - не описан (да и не нужен оное описание)Большой Взрыв так Большой Взрыв, может ученые еще чего раскопают, пытаясь описать именно способ. А может и уже угадали и остановятся на Большом взрыве.Тоже и с эволюцией. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Допустим что так. Но если они не противоречат, то в чём смысл Творца? В том же самом, что и без Больших Взрывов и теорий Дарвина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Заодно была принята Теория Дарвина. Вывод: Бог не сотворил ни людей, ни Землю.Разве Дарвин отвергал сотворение?После того, когда Дарвин изложил свое учение об эволюционном развитии живого мира, его спросили, - где начало цепи развития животного мира, где первое звено его? Дарвин ответил: "оно приковано к Престолу Всевышнего". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вадим Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 Если не ошибаюсь, Католическая Церковь признает только то, что и теория Большого Взрыва и теория Дарвина МОГУТ И НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ точке зрения Церкви при определенном их понимании.А разве теория Дарвина может не противоречить точке зрения Церкви? Апостол Павел говорит (Рим. 1:18-20), что чрез рассматривание творений люди могут получить знание о Боге. Теория же эволюции утверждат прямо противоположное: что все творения развились сами собой, вследствие законов природы - а значит, из рассматривания оных творений мы будто бы можем почерпнуть знания лишь о законах природы и об эволюции. 18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.19 Ибо, что? можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sandra889 Опубликовано 14 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2011 А разве законы эволюции не созданы Богом?! Как и законы генетики, полигибридного скрещивания и т.п.?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Если не ошибаюсь, Католическая Церковь признает только то, что и теория Большого Взрыва и теория Дарвина МОГУТ И НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ точке зрения Церкви при определенном их понимании.А разве теория Дарвина может не противоречить точке зрения Церкви? Апостол Павел говорит (Рим. 1:18-20), что чрез рассматривание творений люди могут получить знание о Боге. Теория же эволюции утверждат прямо противоположное: что все творения развились сами собой, вследствие законов природы ...которые создал Бог. Так что может и не противоречить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вадим Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Приведу слова слова Ричарда Докинза, самого известного защитника теории эволюции: "Если бы меня попросили дать показания в суде, и судья сказал бы: "д-р Докинз, сделала ли вас вера в эволюцию атеистом?" - я бы ответил: "да"". (фильм "Expelled: No Intelligence Allowed", 0:48:21.6). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Oceansoil Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 То есть, вы хотите сказать, что Бог создал всё Большим Взрывом? А если Церковь признала Теорию Дарвина не противоречащей Библии, тогда кто такие Адам и Ева? Не обезьяны же! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sandra889 Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Приведу слова слова Ричарда Докинза, самого известного защитника теории эволюции: "Если бы меня попросили дать показания в суде, и судья сказал бы: "д-р Докинз, сделала ли вас вера в эволюцию атеистом?" - я бы ответил: "да"". (фильм "Expelled: No Intelligence Allowed", 0:48:21.6). Его - да, ну а меня, например, нет . И что с того?. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mihail Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 А если Церковь признала Теорию Дарвина не противоречащей Библии, тогда кто такие Адам и Ева? Не обезьяны же! Естественно не обезьяны. Если Церковь не пытается опровергнуть теорию эволюции, это не означает что она принимает её полностью и безоговорочно. Совершенно ясно что человеческая душа была создана прямо и непосредственно Богом, а не является плодом длительной эволюции. Другой вопрос относительно человеческого тела: было ли оно непосредственно создано Богом или же Бог использовал уже некую имеющуюся форму, которая являлась плодом эволюции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Эволюция - это ведь тоже может быть технология Творения.И человек - не обезьяна, а бабочка - не инфузория. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krass Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Приведу слова слова Ричарда Докинза, самого известного защитника теории эволюции: "Если бы меня попросили дать показания в суде, и судья сказал бы: "д-р Докинз, сделала ли вас вера в эволюцию атеистом?" - я бы ответил: "да"". (фильм "Expelled: No Intelligence Allowed", 0:48:21.6). «Крайне трудно представить, что эта необъятная и чудесная вселенная, так же как и человек, возникла по воле случая; это кажется мне главным аргументом в пользу существования Бога»». ""Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и, между тем как наша планета продолжает вращаться, согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм"." "Объяснять появление человека методом эволюции — всё равно, что объяснять появление словаря взрывом в типографии."Чарльз Дарвин (1809-1882), естествоиспытатель: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Дарвин только к концу жизни стал агностиком и то только по причине личных бед. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Solowhoff Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Дарвин только к концу жизни стал агностиком и то только по причине личных бед. ПО причине личных бед многие бы разочаровались в вере и стали агностиками или атеистами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Хотя тут нет прямого правила. Многие наоборот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 15 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Дарвин только к концу жизни стал агностиком и то только по причине личных бед. Дарвин не был ни атеистом, ни агностиком. Неплохая статья по этому поводу из журнала "Фома". "...сам Дарвин вовсе не считал себя отпавшим от Бога человеком. Уверенность в этом нам вновь дает его собственное признание. Однажды с письмом к нему обратился студент, для которого, судя по всему, Дарвин был высочайшим научным авторитетом. Но юношу чрезвычайно волновал вопрос относительно его веры в Бога. Вот ответ Дарвина: "Нельзя себе представить возникновение этой красивой и дивной вселенной с населяющими ее сознательными существами, как результат простой случайности – этот факт является для меня главным доказательством в пользу допущения существования Бога". https://ricolor.org/rus/nr/18/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 16 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Католическая Церковь признала теорию Большого Взрыва как научное толкование Ветхого Завета. Об этом уже шла речь. «Аллегорическое толкование» и всё такое. Заодно была принята Теория Дарвина. Вывод: Бог не сотворил ни людей, ни Землю.Такой Ваш вывод никак не следует из этих посылок. Да и сами посылки не в тему немного. - "Аллегорическое толкование" имело место быть задолго до Дарвина и теории Большого Взрыва, а если я не ошибаюсь, еще с Александрийской школы богословия первых веков христианства. - Утверждения что, собственно, третью планету от Солнца Господь творил непосредственно из ничего, никогда не было в Символе Веры. - Теория Большого Взрыва не является научным толкованием Верхого Завета, а является одной из теорий более-менее непротиворечиво объясняющей наш опыт о свойствах Вселенной. Если богословы говорят, что эта теория так же не противоречит опыту Откровения, это повод порадоваться, но не очень большой, имхо, это временное согласование. Никогда не бывает так чтобы какая-то теория все бы целиком описывала и удовлетворяла бы данные из всех областей. Любая научная теория это только маленький шажок в направлении Истины. - Никакая теория не может полностью опровергнуть даже буквалисткое понимание Писание. На неё всегда может найтись другая научная теория. Так, например, достаточно пофантазировать хотя бы на ту же тему кривизны пространства-времени и пересечения мировых линий и можно смело считать, что две свежесотваренные особи рода хомо сапиенс, по имени Адам и Ева, без всякой эволюции появились прямиком из рая где-то по соседству со старательно уже много тысячелетий эволюционирующих неандертальцев и всяких прочих тварей, что по райскому времени были сотварены всего лишь за сутки до людей, но вывалевшись из петли времени, успели уже вовлечся в дарвиновский естественный отбор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Опубликовано 16 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Так, например, достаточно пофантазировать хотя бы на ту же тему кривизны пространства-времени и пересечения мировых линий и можно смело считать, что две свежесотваренные особи рода хомо сапиенс, по имени Адам и Ева, без всякой эволюции появились прямиком из рая где-то по соседству со старательно уже много тысячелетий эволюционирующих неандертальцев и всяких прочих тварей, что по райскому времени были сотварены всего лишь за сутки до людей, но вывалевшись из петли времени, успели уже вовлечся в дарвиновский естественный отбор. Вот ещё вариант: Бог мог бы сотворить мир уже с прошлым, с историей. Т.е. сотворить мир, в котором на момент сотворения под землёй лежат кости неандертальцев и динозавров, а находящийся на полдороги до нас свет далёких галактик слегка смещён по спектру Только чур не спрашивайте: зачем, это не научный вопрос Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти