Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Посвящение России Непорочному Сердцу Девы Марии


Сообщений в теме: 228

#1 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 142 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 13 Май 2014 - 17:27

Прочёл недавно в интернете, что в 1952 году Папа Пий XII, во исполнение явленной в Фатиме воле Богородицы, посвятил Россию Её Непорочному Сердцу. Что значит это посвящение? Пожалуйста, объясните мне смысл этого действия.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#2 Oleg-Michael

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 2 689 сообщений
  • ГородMoscovia
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 16 Май 2014 - 18:54

Ну, смысл - это как бы вверение того, что посвящают, особой заботе Пресвятой Девы в образе Ее Непорочного Сердца. Как-то так. Насчет "во исполнение явленной в Фатиме воли" - это вопрос очень дискутируемый. Принято считать, что Дева Мария в Фатиме и затем в Понтеведре просила, чтобы Папа совместно со всеми епископами Католической Церкви (каждый из них - в своем кафедральном соборе) одновременно совершили некий чин посвящения. Пий XII несколько раз совершал такое посвящение, но без остальных епископов; Иоанн Павел II и недавно Франциск посвящали Непорочному Сердцу весь мир, но, из экуменических соображений, не упоминали отдельно в чине посвящения Россию. В тради-среде принято считать, что ни то, ни другое не выполнило требуемого в полной мере; во всяком случае, очевидно, что желаемый эффект - обращение России - не наступил. В мейнстримной мысли чаще встречается идея о том, что посвящение всего мира "имплицитно" включало в себя и Россию, и что его результатом стало падение коммунистического атеизма, "а обращение России мы больше не понимаем как ее обращение в католичество" (с) митрополит Фаддей Кондрусевич.
Paien unt tort + e chrestiens unt dreit

#3 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 142 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 16 Май 2014 - 19:30

Ну, пока Россия и в православие не обратилась, по сравнению с 1914. Явления в Фатиме ведь в 1914 были, кажется? Тогда и атеистического режима ещё не было, а верующих явно был больший процент, чем сейчас.
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#4 Oleg-Michael

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 2 689 сообщений
  • ГородMoscovia
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 16 Май 2014 - 19:34

Явления были в 1917-м, в том-то и дело. В октябре. А в Понтеведре - в 1925 году, когда Лучия уже выросла и стала монахиней.
Paien unt tort + e chrestiens unt dreit

#5 Konst

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 756 сообщений
  • ГородНовокузнецк, Сибирь, Кузбасс.
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 19 Май 2014 - 19:31

Мне кажется, что в России как то особо действует уже Богоматерь. Хочет принести свет всему миру:) оттуда... Возможно, чрез людей неких...

#6 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 02 Март 2022 - 21:34

Только что прошла информация, что конференция католических епископов Украины обратилась с просьбой, а точнее с мольбой к папе Франциску о немедленном посвящении России и Украины Пречистому Сердцу Богородицы.

Призываю вас, дорогие форумчане молиться об этом каждый день.
Спаси Христос!
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#7 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 142 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 21:45

Просмотр сообщенияAmtaro (02 Март 2022 - 21:34) писал:

Только что прошла информация, что конференция католических епископов Украины обратилась с просьбой, а точнее с мольбой к папе Франциску о немедленном посвящении России и Украины Пречистому Сердцу Богородицы.

Призываю вас, дорогие форумчане молиться об этом каждый день.
Спаси Христос!

Вот объясните мне кто-нибудь, никогда не понимал. Что значит эта фраза: посвятить Россию Пречистому Сердцу Богородицы? Просто Папа должен сказать: я посвящаю... и т.д.? И это всё? В чём смысл этого действия, что оно должно поменять?
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#8 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 22:36

Нет. Богородица в Фатиме велела Папе в единстве со всеми епископами посвятить Россию чтобы она не распространила свои ошибки на весь мир.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#9 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 24 652 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 22:48

Не было там ничего про ошибки. Было про обращение России к Богу.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#10 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 22:49

Было.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#11 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 24 652 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 22:51

Почитай. Ссылки искать не буду, интернет плохой.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#12 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 142 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 22:53

Просмотр сообщенияAmtaro (03 Март 2022 - 22:36) писал:

Нет. Богородица в Фатиме велела Папе в единстве со всеми епископами посвятить Россию чтобы она не распространила свои ошибки на весь мир.

Андрей, что такое "посвятить Россию"? Как это выглядит технически?
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#13 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 23:06

Это выглядит так. Папа объявляет, что в такой то день после Мессы он будет посвящать Россию. И велит всем епископам в тот же день прочесть ту же самую молитву о посвящении.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#14 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 142 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 23:09

Просмотр сообщенияAmtaro (03 Март 2022 - 23:06) писал:

Это выглядит так. Папа объявляет, что в такой то день после Мессы он будет посвящать Россию. И велит всем епископам в тот же день прочесть ту же самую молитву о посвящении.

И всё? И Россия с этого момента будет посвящённая? А что же до сих пор не сделали, это же так легко?
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#15 Дмитрий

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • 8 142 сообщений
  • ГородГермания
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 23:10

И как это повлияет на Россию? Как это ей помешает распространять свои (мать их) ошибки?
Если бы как-нибудь оказалось... что Христос вне истины и истина вне Христа, то я предпочел бы остаться с Христом вне истины.
(Ф.М. Достоевский)

#16 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 23:33

Просмотр сообщенияДмитрий (03 Март 2022 - 23:09) писал:

Просмотр сообщенияAmtaro (03 Март 2022 - 23:06) писал:

Это выглядит так. Папа объявляет, что в такой то день после Мессы он будет посвящать Россию. И велит всем епископам в тот же день прочесть ту же самую молитву о посвящении.

И всё? И Россия с этого момента будет посвящённая? А что же до сих пор не сделали, это же так легко?
А потому что папы не решались. ИП2 уже был готов, но кардиналы отсоветовали.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#17 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 24 652 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Март 2022 - 23:43

Было три папских посвящения: в 1952, 1982 и 1984.
Подробнее здесь
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#18 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 04 Март 2022 - 00:01

Не было посвящения России. В 1984 г.. папа посвятил весь мир, а не отдельно Россию, как велела Богородица.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.

#19 Гостья

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 856 сообщений
  • Вероисповед.:баптизм

Отправлено 04 Март 2022 - 00:09

Просмотр сообщенияNeta (03 Март 2022 - 23:43) писал:

Было три папских посвящения: в 1952, 1982 и 1984.
Подробнее здесь

А в 1952 и в 1982 только Россию посвящали, а не СССР? А остальные республики, особенно Прибалтику. там же вроде католичество более распространено? Или я ошибаюсь?

#20 Amtaro

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 12 966 сообщений
  • ГородКанада
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 04 Март 2022 - 00:20

Тамара, ни в 52м, ни в 82м, ни в 84м не были выполнены условия Богородицы. Поэтому нельзя считать, что посвящение состоялось. Об этом и ссылка, которую дала Наташа.
Для процветания зла нужно, чтобы хороший человек ничего не делал.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных