Charlie Hebdo

[Наталия]

Не верю. Вот так, просто не верю.

Когда мы наконец-то сможем посмотреть, а эта карикатура осталась в классе, домой не дали, тетрадки по гражданскому воспитанию и по искусству обычно на дом не дают, могут дать на каникулы или в конце учебного года, они в школе остаются, родители могут прийти и посмотреть или попросить на дом дать. то я сфотографирую. Конечно в такое верить не хочется, а нам тут странно не потому, что могут убить, а потому, что вот так в школе начнут заставлять и одна политик уже по телевизору выступила, что надо отслеживать всех, кто не Шарли и перевоспитывать. Ещё во вторник вечером мы думали, что можно будет р совать карикатуру на кого хочешь, а вчера сын рассказал, что по модели надо было всем одно и тоже. Именно это и самое страшное и нам в это верить приходится хотя верить в такое понимаю как сильно не хочется.

[Наталия]

Вообще то судя по постам Натальи и у Гитлера можно найти нечто положительное.

Если Вы внимательно читали, я написала, что скандирование лозунга не есть иное, что "да здравствует Сталин, Гитлер (нужное подставить) и что сейчас как раз идёт именно такая тенденция: откат к тоталитаризму.

[Наталия]

Один из заложников магазина Микаэль рассказывает в частности "Un des clients a soudain tent? de s'emparer d'une de ses armes, pos?e sur le comptoir du magasin, rapporte-t-il. Elle ne fonctionnait pas (…) (один из клиентов вдруг схватил автомат, который террорист положил на стойку. Он (автомат не фенкционировал... ) https://www.programme...ignage-rescape/ Кстати, если Вам так нравится, когда толпы выводят скандировать лозунги, то это как раз Вам нравится тоталитарные тенденции. Изменено 15 января, 2015 пользователем Наталия

[Наталия]

Вот подробный рассках двух других заложников, который я и пересказала выше,https://www.liberatio...onation_1178435 Un autre jeune nous a suivis. Nous arrivons dans le magasin, et ce dernier s’aper?oit que Coulibaly a pos? l’une de ses kalachnikovs sur un carton pr?s de lui. Il s’en empare et tente de tirer sur le terroriste. Je me cache derri?re un rayon et entends une d?tonation. Lorsque je regarde ? nouveau, je vois le jeune ? terre. Coulibaly nous dit : "Regardez ce qui vient d’arriver ? celui qui a essay? de se d?fendre." Je me suis ensuite rendu compte que trois autres personnes avaient ?t? abattues : il y en avait une pr?s de l’entr?e du magasin, deux autres au niveau des caisses. Другой молодой человек шёл за нами. Мы вошли в магазин (снизу из подсобки потому что Кулибали сказал, чтобы все, кто ушёл вниз вернулись) и увидели, что Кулибали положил Калашникова на коробку, которая была рядом с ним. Он (мододой человек) взял оружие и попытался выстрелить в террориста. Я спрятался за прилавком и услышал выстрел. После я увидел, что молодой человек лежит на полу. Кулибали нам сказал :"Смотрите, что случается с теми, кто пытается защищаться". В этот момент я понял, что ещё три человека были убиты. Они же рассказывают про то, что Кулибали смотрел ВФМ ТВ и, что он туда позвонил. Более всего меня удивили вот эти слова: «On ne peut pas dire qu’il nous surveillait de pr?s. En fait, on ?tait presque relax. J’ai essay? de sympathiser avec lui : je lui ai dit qu’on ?tait du m?me milieu, qu’on avait grandi dans la m?me banlieue, etc. Je n’ai pas l’impression qu’il se m?fiait de nous : on pouvait se d?placer dans le magasin. ? un moment, il s’est servi dans les rayons pour se faire un petit sandwich. Il nous a dit : "Allez-y les gars, faites comme chez vous." J’ai r?pondu : "Tu es gentil mon pote, mais tu m’as un peu coup? l’app?tit, l?." En revanche, il ne nous a pas laiss? fumer. Он не смотрел за нами пристально. На самом деле мы себя чувствовали почти расслаблено. Я попытался в ним симпатизировать, я ему сказал, что мы из одной среде, выросли в одном пригороде и т.д. У мня было впечатление, что он нас не опасался, мы могли свободно передвигаться по магазину В какой-то момент он взял продукты на полке и сделал себе бутерброд. Он сказал нам "Мужики, делайте, как я, чувствуйте себя, как дома. Я ему ответил "Спасибо, приятель, но ты мне испортил аппетит". Курить однако он не разрешал. Изменено 15 января, 2015 пользователем Наталия

[Наталия]

https://www.youtube.com/watch?v=qc03SlaK_KA Вот тут сказано, что нужно отслеживать всех "не шарли" , что это задача школы.

[joseph]

Наталия, зачем же Вы живете в этой страшной тоталитарной Франции, где все так ужасно? Вы же гражданка великой и свободной России, "где так вольно дышит человек". Там нет ни Чарли, ни митингов в его защиту. Там охраняют и защищают права русских, инвалидов, католиков и борцов за справедливость. Неужели Вы забыли, где находится аэропорт Де-Голль?

[joseph]

скандирование лозунга не есть иное, что "да здравствует Сталин, Гитлер (нужное подставить) и что сейчас как раз идёт именно такая тенденция: откат к тоталитаризму.

Меня гораздо больше заботит откат к террору и готовность некоторых христиан защищать убийц.

[Наталия]

А я верю. Запад становится всё более тоталитарным. Когда выбрали Обаму, то в католической школе отменили занятия на время инаугурации и все дети должны были лицезреть как первый президент-негр приносит клятву на Библии.

А что Канада тоже? Когда во вторник сын 9 лет сказал, что мы все будем должны нарисовать карикатуры, нас с мужем это немало насторожило, Хотя это и неприятно, что дети ДОЛЖНЫ будут рисовать карикатуры, но мы были уверены, что можно будет хоть выбрать, на кого. Сын сказал, что на Олланда или на исламистов. Мы ему сказали, что это как раз делать не следует... а вчера оказалось, что на исламистов с оружием по модели... Он ещё нам подробно рассказывал, как на модели на бежевом фоне был нарисован автомат Калашникова... В пошлом году учительница сказала, что она получила мейл от инспектора, в котором её обязывали провести как минимум пять уроков об отделении школы от религии. Детям давали рисунки с религиозными символами, там было в частности распятье в школе, которое надо было перечеркнуть красным фломастером и красным написать "запрещено". Эта та самая тетрадка, которая всегда остаётся в школе, её дали только на каникулы потом и мы видели не сразу это красным перечёркнутое распятье.

[Наталия]

Наталия, зачем же Вы живете в этой страшной тоталитарной Франции, где все так ужасно? Вы же гражданка великой и свободной России, "где так вольно дышит человек". Там нет ни Чарли, ни митингов в его защиту. Там охраняют и защищают права русских, инвалидов, католиков и борцов за справедливость. Неужели Вы забыли, где находится аэропорт Де-Голль?

Перестаньте изворачивать специально и с явным каким-то злом. Никакого кошмара нет, есть то, что происходит откат к тоталитаризму. Ни один здравомыслящий человек уже не видит, что на западе есть свобода.

[joseph]

. Никакого кошмара нет, есть то, что происходит откат к тоталитаризму. Ни один здравомыслящий человек уже не видит, что на западе есть свобода.

У Вас есть выбор-граница открыта.

 

Перестаньте изворачивать специально и с явным каким-то злом.

Боюсь, Вы потеряли способность понимать печатный текст.

[Наталия]

скандирование лозунга не есть иное, что "да здравствует Сталин, Гитлер (нужное подставить) и что сейчас как раз идёт именно такая тенденция: откат к тоталитаризму.

Меня гораздо больше заботит откат к террору и готовность некоторых христиан защищать убийц.

Ни один христианин не защищает убийц. Вам почему-то удобно так утверждать.

[joseph]

Ни один христианин не защищает убийц. Вам почему-то удобно так утверждать.

Вы написали неправду. Ваши слова можно понять только как оправдание террористов.

[Наталия]

[='joseph' ] Бежать с тонущего корабля - это не выбор, я никогда ни откуда не бежала. Это удел трусов, не понятно, почему Вы только (с явным злорадством) это мне предлагаете. Вы сами бы так поступили бы? В России тоже может всё измениться. Кстати евреи-таки отсюда сбегают в Израиль, но им тут небезопасно. Изменено 15 января, 2015 пользователем Наталия

[Наталия]

. Ваши слова можно понять только как оправдание террористов.

А зачем их так извращённо понимать? Я написала, что к сожалению насилие порождает насилие, безнаказанность порождает безнаказанность. Где тут оправдание, о котором Вы пишете? Эти шарли, идеологи мая 68 года под лозунгами "запрещено запрещать", неоднократно на них подавались иски, так ведь же им нельзя запрещать и они могли унижать безнаказанно всё и вся. Вот и террористы воспользовались их лозунгом "запрещено запрещать", то есть ВСЁ дозволено. Для них, как и для террористов, другого мнения нет и не может быть. Вот что ужасно... Конечно издевательства, унижения и убийство имеют не одинаковую степень опасности, но можно ли осуждая (безусловно) убийство, не осуждать безнаказанность и умиляться, когда безнаказанность называют свободой выражения? Изменено 15 января, 2015 пользователем Наталия

[joseph]

Бежать с тонущего корабля - это не выбор, я никогда н откуда не бежала.

Вы объяснили это эмиграционному чиновнику в консульстве Франции и затем в Париже?

 

не понятно, почему ы только с явным злом это мне предлагаете.

 

У Вас явное непонимание написанного. Я предложил Вам сменить тоталитарную и разлагающуюся Францию на высокодуховную Великую Русь. Это по-Вашему зло?

 

Вы сами бы так поступили бы?

 

"Cреди своего народа я живу"©

 

В России тоже может всё измениться

 

Не сомневаюсь

 

Кстати еврее-таки отсюда сбегают в Израиль, но им тут небезопасно

 

Да)). Покупают в Израиле недвижимость и возвращаются обратно. Видел))

[joseph]

Эти шарли, идеологи мая года под лозунгами "запрещено запрещать", неоднократно на них подавались иски, так ведь же им нельзя запрещать и они могли унижать безнаказанно всё и вся. Вот и террористы воспользовались их лозунгом "запрещено запрещать", то есть ВСЁ дозволено.

Да, только Шарли не стреляли. Если бы террористы стали бы выпускать журнал с карикатурами против Шарли, никто бы и не пикнул.

[Наталия]

Вы объяснили это эмиграционному чиновнику в консульстве Франции и затем в Париже?

Во французском консульстве нет иммиграционных чиновников, Франция не принимает иммигрантов. Я приехала во Францию учиться по философии права, выиграла стипендию, написав дипломную работу. Изменено 15 января, 2015 пользователем Наталия

[Наталия]

Да, только Шарли не стреляли. Если бы террористы стали бы выпускать журнал с карикатурами против Шарли, никто бы и не пикнул.

Так это само собой разумеется. Тут я с Вами полностью согласна. Я написала выше, что одно насилие притягивает к себе другое, большей силы, против одной силы находится бОльшая сила. Убийство не может быть оправдано, это безусловно. Я вообще не поняла, куда Вас понесло, чтобы настолько извращённо мои слова истолковать? Я выше писала, что один из убитых, франкмасон, Бернад Марис, он незадолго до смерти начал ходить в Церковь, исповедовался и причастился.

[joseph]

Я имел в виду когда Вы получали вид на жительство

[Наталия]

Я имел в виду когда Вы получали вид на жительство

Тут не спрашивают такие вещи. Выясняют знание языка, уровень образования и т.п. Мне написали, что у меня прекрасная интеграция, отличное знание языка и высокий уровень дипломов. Два высших пятилетних образования - это большая редкость для Франции. Это спрашивают при принятии гражданства, а для получения вида на жительство вообще совсем ничего не спрашивают потому что вид на жительство дают при наличии оснований, а иммиграции, как таковой во Франции просто нет. Как с беженцами точно не сажу потому что мало знаю получивших статус беженцев.

Изменено 15 января, 2015 пользователем Наталия

[Маричка]

https://www.youtube....h?v=qc03SlaK_KA Вот тут сказано, что нужно отслеживать всех "не шарли" , что это задача школы.

 

Кто эти люди? И что они говорят?

[Наталия]

https://www.youtube....h?v=qc03SlaK_KA Вот тут сказано, что нужно отслеживать всех "не шарли" , что это задача школы.

 

Кто эти люди? И что они говорят?

Журналистка телевидения. Она и говорит, что надо отслеживать тех, кто не шарли, кто не почтил минутой молчания и не только. Там про меры, связанные с терроризмом, в частности ограничениях свобод. Я вчера давала ссылку на русскоязычный форум, где обсуждается этот вопрос, там уже 100 страниц написано, вот там есть ооочень много ссылок, комментарии и переводы. Есть там уже и вторая тема о шарли эбдо, некоторые там пишут "е/ вместо "э". Поймите, наши соотечественники, которые знают, что такое "все, как один" начинают сейчас бояться того, что происходит под прикрытием борьбы с терроризмом. Эта история повлекла за собой просто истерию: все, кто можно ищет себ выгоду в этой истории, прям пляшут некоторые на гробах: одни митинги, чтобы себя показать, повысив утерянную популярность. Кстати, дама в ролике говорит "смотрите, как крайне непопулярный Олланд смог стать главной нации"... А другие вообще на ибей продают старые номера журналов за сотни евро и даже за 1000 евро номер.

Изменено 15 января, 2015 пользователем Наталия

[Наталия]

Оставшийся в живых карикатурист Люз говорит, что самих бы убитых сблевало бы (простите, он почти только так выражается, кроме мата) от новых очень быстро появившихся друзей шарли.

[Наталия]

Сегодня ночью опять машина преднамеренно сшибла полицейскую. Возрастают нападения н полицейских. До нового года несколько случаев было, когда машины преднамеренно сбивали первопопавшихся, водители кричали "аллах Акбар". Народу говорили, что это мол не имеет отношения к терроризму, это просто какие-то сумасшедшие... Мы тут потенциальные жертвы этих "сумасшедших", которые продолжают нападать ежедневно. Так что тем более не понимаю злорадства и намеренного (хотелось бы ошибиться) искажения моих слов.

[Наталия]

Вы объяснили это .. чиновнику ?

А что Вы думаете французы полные идиоты все и не видят сами, что нет тут демократии и свободы слова? У мня некоторое количество знакомых чиновников при жандармерии, которые не видят демократии. Да и те, кто собирался на митинг, говорят, что он себя чувствуют в ответственности за то, что они с 18 лет голосуют, а ничего не меняется. Если спросить, почему так, отвечают, что во Франции демократия заканчивается на следующее утро после голосования. Тем более не понимаю, зачем мне бежать, тут нормальные здравомыслящие люди, которые сами чувствуют, что ими манипулируют и, что они ничего не могут сделать. Этот вот лозунг "я -шарли" как никогда разделил французское общество. Как раз об этом сейчас я прочла в подборке прессы. Изменено 15 января, 2015 пользователем Наталия