Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

- - - - -

Шутка Льва Гумилева

история язык жаргон

Сообщений в теме: 9

#1 Гость_Harib_*

  • Гости

Отправлено 31 Январь 2015 - 17:17

Выдающийся русский ученый Лев Гумилев, за время сидения в сталинских лагерях, имел возможность близко познакомиться с воровским жаргоном. Вместе с философом Сергеем Снеговым они написали «Словарь наиболее употребляемых блатных слов и выражений», а также изложили тюремным языком "Историю отпадения Нидерландов от Испании".
В 1565 году по всей Голландии пошла параша, что папа - антихрист. Голландцы начали шипеть на папу и раскурочивать монастыри, римская курия, обиженная за пахана, подначила испанское правительство. Испанцы стали качать права - нахально тащили голландцев на исповедь: (совали за святых чурки с глазами). Отказчиков сажали в кандей на трехсотку, отрицаловку пускали налево. По всей стране пошли шмоны и стук. Спешно стряпали липу. (Гадильники ломились от случайной хевры. В проповедях свистеле об аде и рае, в домах стоял жуткий звон). Граф Эгмонд на пару с графом Горном попали в неприятное, их по запарке замели, пришили дело и дали вышку.
Тогда работяга Вильгельм Оранский поднял в стране шухер. Его поддержали гёзы (урки, одетые в третий срок). Мадридская малина послала своим наместником герцога Альбу. Альба был тот герцог! Когда он прихлял в Нидерланды, голландцам пришла хана. Альба распатронил Лейден, главный голландский шалман. Остатки гезов кантовались в море, а Вильгельм Оранский припух в своей зоне. Альба был правильный полководец. Солдаты его гужевались от пуза, в обозе шло тридцать тысяч шалашовок. (На этапах он тянул резину, наступал без показухи и туфты, а если приходилось канать, так всё от лордов до попок вкалывали до отупления. На Альбу пахали епископы и князья, в ставке шестерили графья и генералы, а кто махлевал, тот загинался. Он самых высоких в кодле брал на оттяжку, принцев имел за штопорил, графинь держал за простячек. В подвалах, где враги на пытках давали дуба, всю дорогу давил ливер и щерился во всё хавало. На лярв он не падал, с послами чернуху не раскидывал, пленных заваливал начистяк, чтоб полный порядок).
Но Альба вскоре даже своим переел плешь. Все знали, что герцог в законе и лапу не берёт. Но кто-то стукнул в Мадрид, что он скурвился и закосил казённую монету. Альбу замели в кортесы на общие работы. А вместо него нарисовались Александр Фарнези и Маргарита Пармская - (два раззолоченных штымпа), рядовые придурки испанской короны.
В это время в Англии погорела Мария Стюард. Машке сунули липовый букет и пустили на луну. Доходяга Филипп II послал на Англию непобедимую Армаду (но здорово фраернулся. Гранды-нарядчики филонили, поздно вывели Армаду на развод, на Армаде не хватило пороху и баланды. Капитаны заначили пайку на берегу, спустили барыгам военное барахлишко, одели матросов в локш, а ксивы выправили на первый срок, чтобы не записали промота. Княжеские сынки заряжали туфту, срабатывали мастырку, чтоб не переть наружу). В Бискайском море Армаду драла пурга. Матросы по трое суток не кимарили, перед боем не покиряли. Английский адмирал из сук Стефенс и знаменитый порчак Френсис Дрей разложили армаду, как бог черепаху. Половина испанцев натянула на плечи деревянный бушлат, оставшиеся подорвали в ховиру.
Голланды (обратно зашуровались) и вусмерть покатились, когда дотыркали про Армаду, испанцы лепили от фонаря про победу, но им не посветило - ссученных становилось всё меньше, чесноки шерудили рогами. Голландцы восстали по новой, а Маргарита Пармская и Александр Фарназе смылись во фландрию, где народ клал на Лютера.
Так владычество испанцев в Голландии накрылось мокрой...

http://magniyss.live...l.com/2969.html

#2 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 10 537 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Январь 2015 - 17:39

В советское время, вероятно, это казалось искрометным юмором.

#3 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 894 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Январь 2015 - 19:08

Просмотр сообщенияHarib (31 Январь 2015 - 17:17) писал:

Выдающийся русский ученый Лев Гумилев
А что в нем выдающегося, кроме блатного юмора, исторического вранья, и дурацкой теория пассионарности?
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

#4 Гость_Harib_*

  • Гости

Отправлено 31 Январь 2015 - 19:35

Просмотр сообщенияDrogon (31 Январь 2015 - 19:08) писал:

А что в нем выдающегося, кроме блатного юмора, исторического вранья, и дурацкой теория пассионарности?
Полемика – хлеб науки. Зачем Вам высказывать свою точку зрения в столь грубой форме?

"Всход наук не в нашей власти,
Мы их зёрна только сеем;
И Коперник ведь отчасти
Разошелся с Моисеем" .

А.К. Толстой.

#5 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 894 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Январь 2015 - 21:48

Просмотр сообщенияHarib (31 Январь 2015 - 19:35) писал:

Зачем Вам высказывать свою точку зрения в столь грубой форме?

Какова шутка, таков и вопрос.

Цитата

"Всход наук не в нашей власти,

Зато, в нашей власти не допускать вранья.
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

#6 Гость_Harib_*

  • Гости

Отправлено 31 Январь 2015 - 22:36

Просмотр сообщенияDrogon (31 Январь 2015 - 21:48) писал:

Зато, в нашей власти не допускать вранья.
Существует особая форма лжи – умалчивание. Вы умалчиваете о том, что Лев Гумилев все же был крупным ученым,и оценивать его деятельность как вранье, значит, искажать историческую правду.

#7 Drogon

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 7 894 сообщений
  • ГородМосква
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 31 Январь 2015 - 23:33

"Пассионарная концепция этногенеза Гумилёва не получила признания среди историков и этнологов, многие из которых подвергли жёсткой критике как теоретические её положения, так и весьма вольное обращение автора с эмпирическим историческим материалом. Некоторые авторы причисляют теорию Гумилёва к псевдоисториографическому жанру фолк-хистори. Как писал исследователь древнерусской литературы Я. С. Лурье, проверка историографического построения Гумилёва на материале источников по истории Древней Руси «обнаруживает, что перед нами — не попытка обобщить реальный эмпирический материал, а плод предвзятых идей и авторской фантазии». Историк-византинист д.и.н. С. А. Иванов оценивает научный вклад Гумилёва «как близкий к нулю» и ставит его в один ряд с создателем Новой хронологии математиком А. Т. Фоменко. В своей статье в российском научно-просветительском журнале «Скепсис» Владимир Кореняко называет Гумилёва лжеучёным."
На схожей точке зрения стоял известный историк и археолог Л. С. Клейн, который дал работам Гумилёва такую оценку:
«Горы фактов, факты самые разнообразные, это изумляет и подавляет, но… не убеждает (или убеждает лишь легковерного). Потому что факты нагромождены именно горами, навалом, беспорядочно. Нет, это не методика естествознания. Л. Н. Гумилёв не естествоиспытатель. Он мифотворец. Причем лукавый мифотворец — рядящийся в халат естествоиспытателя».
Историк А. Е. Петров характеризует пассионарную теорию этногенеза как неординарное культурное явление, занимающее особое место как в истории науки, так и в истории квазинауки. По его мнению, в своих работах Гумилёв использовал методики, характерные для лженаучных сочинений — вольная интерпретация источников, выдумки, натяжки, игнорирование данных, противоречащих его построениям"

Чего стоит гумилевский миф о черных генуэзцах на Куликовом поле или побратимстве сына Бату Сартака и русского кн. Александра Ярославича Невского.....
"Борись за Истину даже если ты чувствуешь, что ты один, ибо это не так!"

Второзаконие 20:4

Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению: управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения; прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок. Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу,- в горниле уничижения. Веруй Ему, и Он защитит тебя; управь пути твои и надейся на Него."
(Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова)

#8 Mitrich

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 076 сообщений
  • ГородAlmaty
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 02 Февраль 2015 - 12:35

Просмотр сообщенияHarib (31 Январь 2015 - 22:36) писал:

Просмотр сообщенияDrogon (31 Январь 2015 - 21:48) писал:

Зато, в нашей власти не допускать вранья.
Существует особая форма лжи – умалчивание. Вы умалчиваете о том, что Лев Гумилев все же был крупным ученым,и оценивать его деятельность как вранье, значит, искажать историческую правду.
Крупным в определенных моментах - допускаю. Выдающимся - вряд ли. Как религиовед - никакой, ибо таких косяков в интерпретации ламаистской иконографии не допускал никто. Как филолог - никакой, ибо изучать Великую Степь, Монголию, Тибет и Китай, не зная этих языков - нонсенс. Как археолог - вполне добротный, но суперзвезд с неба не хватал. Зато амбиций было - выше крыши. Как-то так.

#9 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 10 207 сообщений
  • ГородCharcovia
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 02 Февраль 2015 - 23:12

Просмотр сообщенияMitrich (02 Февраль 2015 - 12:35) писал:

Как филолог - никакой, ибо изучать Великую Степь, Монголию, Тибет и Китай, не зная этих языков - нонсенс.
Так он не просто изучал, он, если сам и не переводил, то занимался редактированием переводов. Так, согласно Википедии, он редактировал перевод с китайского тибетских народных песен.

#10 Mitrich

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 076 сообщений
  • ГородAlmaty
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 03 Февраль 2015 - 06:44

Просмотр сообщенияВладимир М. (02 Февраль 2015 - 23:12) писал:

Просмотр сообщенияMitrich (02 Февраль 2015 - 12:35) писал:

Как филолог - никакой, ибо изучать Великую Степь, Монголию, Тибет и Китай, не зная этих языков - нонсенс.
Так он не просто изучал, он, если сам и не переводил, то занимался редактированием переводов. Так, согласно Википедии, он редактировал перевод с китайского тибетских народных песен.

Ну, Петя Мамонов, дай Бог ему здоровья, переводил и редактировал поэзию со всех скандинавских языков вполне неплохо, выдающимся литературоведом себя не считая. Редактировать народные песни - это одно. Особенно если эти песни к тебе попадают в третьем переводе с двух диаметрально противоположных языков. Исторические источники редактировать нельзя, их надо либо точно переводить (на крайний случай, безусловно доверять существующим переводам), либо не трогать вообще. Отредактированный исторический источник - это беллетристика.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных