Вольное толкование Писания

[Владимир М.]

В данном случае речь идет о посте, но тема, безусловно шире. Вот комментарий епископа Никодима (Милаша) к 69-му апостольскому правилу (привожу соответствующий отрывок:с собственными замечаниями):

 

Это правило предписывает каждому члену церкви, как клирику, так и мирянину, за исключением случаев физической слабости, поститься в Великий пост (перед Пасхою), а также по средам и пятницам, причем за нарушение этого предписания угрожает первому извержением из сана, а второму — отлучением. Предписание поста основывается на Св. Писании. Сам Бог положил начало посту еще в ветхозаветной церкви (Лев. 16:29, 31; Неем. 9:1, 3; 1 Цар. 7:6; Иоиль 2:15).

 

Замечательно. Только хочется сразу спросить: ну и что? В Ветхом Завете было множество и иных ритуальных предписаний, но мы-то их не соблюдаем.

 

Иисус Христос освятил пост Своим примером (Мф. 4:2; Лук. 4:2)...

 

Если это является обоснованием для соблюдения поста, то, пожалуй, придется и обрезываться, поскольку обрезание Христос также освятил Своим примером.

 

...и то же повелел Своим ученикам (Мф. 6:16-18; 9:14-15; 17:21; Лук. 2:37; 5:33-35).

 

Что ж, давайте-ка посмотрим, действительно ли Спаситель повелел (именно повелел) поститься. Мф 6:16-18 - повеление не быть во время поста унылыми, как лицемеры; самого же повеления поститься здесь нет. Мф 9:14-15 - это разве повеление поститься? Максимум, что здесь сказано, - то, что христиане будут-таки поститься, но о том, что это необходимо не говорится ничего. Мф 17:21 - известная интерполяция. А теперь - внимание! Лк 2:37 - здесь говорится об Анне-пророчице, "которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день ночь". Это что, тоже повеление Христа ученикам? Как можно так обращаться с библейским текстом?!

 

Апостолы Христовы всегда приготовляли себя к службе постом (Деян. 9:9; 13:2; 14:23), и то же самое предписывали всем христианам (1 Кор. 7:5; 2 Кор. 6:4-5).

 

Даже если считать, что упоминание о посте в 1 Кор 7:5 - не добавление, а принадлежит апостолу Павлу, то и в этом случае едва ли здесь можно видеть предписание о посте, поскольку в рассматриваемой главе апостол ведет речь об интимной жизни христиан, а не о постах. Ну а если апостольское свидетельство о том, что он с собратьями являет себя в постах следует считать предписанием поститься, то, поскольку здесь же, наряду с постами, упомянуты и темницы, придется считать обязательным для христиан хотя бы раз в жизни отсидеть в тюрьме.

 

Подобное же предписание находим мы и в Апостольских постановлениях (V, 13), следовательно, пост является божественным установлением.

 

Ну да, главное вставить в свою писанину слово "следовательно" - и типа все логично! То, что пост - божественное установление, доказывается фактом богоустановленности Церкви, предписывающей пост, а не насилием над священным текстом!

[Neta]

Не знаю, вольное или невольное трактование Писания, но точно ортодоксальные христиане не постятся, как предписано в Библии. )

[Семён]

Христос Воскресе!

 

Посоветуйте, пожалуйста, толкования Библии.

[Владимир М.]

Иоанн Златоуст, Феофилакт Болгарский, Феодорит Кирский. Всё доступно онлайн. Также комментарии Брюссельской Библии, если осторожно, то можно пользоваться протестантскими комментариями - Женевская учебная Библия, комментарии Баркли к Новому Завету.

 

Из толкований Апокалипсиса - рекомендую лекции архим. Ианнуария (Ивлиева).

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Владимир М.

[Владимир М.]

Адресация

 

Добрый день!

Достаточно часто при исследовании Писания, отдельные стихи толкуются и применяются без учёта контекста. Одной из разновидностей этой ошибки, является переадресация какого-либо текста тому, кому он изначально не предназначался.

Например слова Иисуса явно обращаются к посланнику церкви, а мы игнорируя замысел автора, используем их по отношению к невозрождённым людям, в качестве призыва к покаянию.

 

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною."

(RST Откровение 3:20)

 

Или наоборот, слова обращённые к отвергающим волю Бога фарисеям и саддукеям, мы используем по отношению к себе, и ждём крещения огнём предназначенного только для неверных. Подобно этому, иногда в неправильных обстоятельствах цитируется и этот стих:

 

"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."

(RST 1-е Иоанна 1:9)

 

Нужно понимать, что по контексту первого послания Иоанна и по его замыслу, эти слова применимы только к возрождённым верующим. Это значит, что тут не имеется в виду то, что мы иногда объявляем неверующим. Бог не простит грехи тем, кто не рождён от Него. Даже если они свои грехи признают.

По тексту послания, этот стих относится к тем, кто имеет общение с Богом, ходит во свете, заботится о братьях, и уже очищен Кровью Христа. Такие люди вступили в завет с Господом, и потому Он будучи верен Своему завету, очищает верных в случае если они оступились и желают вернуться на истинный путь. Неверующие на этот путь вернуться не могут, потому что никогда на нём не были. По этой причине нет нужды вводить их в заблуждение, обращая к ним этот фрагмент послания. Им следует проповедовать евангелие.

 

 

@ExeGet

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Владимир М.

[n-vilonov]

"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды." (RST 1-е Иоанна 1:9) Нужно понимать, что по контексту первого послания Иоанна и по его замыслу, эти слова применимы только к возрождённым верующим. Это значит, что тут не имеется в виду то, что мы иногда объявляем неверующим. Бог не простит грехи тем, кто не рождён от Него. Даже если они свои грехи признают. По тексту послания, этот стих относится к тем, кто имеет общение с Богом, ходит во свете, заботится о братьях, и уже очищен Кровью Христа. Такие люди вступили в завет с Господом, и потому Он будучи верен Своему завету, очищает верных в случае если они оступились и желают вернуться на истинный путь. Неверующие на этот путь вернуться не могут, потому что никогда на нём не были. По этой причине нет нужды вводить их в заблуждение, обращая к ним этот фрагмент послания. Им следует проповедовать евангелие. @ExeGet

 

Конкретно по поводу этого стиха автор, которого Вы цитируете, конечно, прав. Но какой он из этого делает вывод? Что проповедь Евангелия (в узком смысле - то есть, Благой вести, что Иисус искупил грехи человечества) должна предшествовать проповеди Закона (то есть, обличению греховной жизни)? Если так - то это очень сомнительный вывод. Зачем искупление тем, кто не понимает, что слова (например)«открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что' можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны» - относятся и к ним?

[Гостья]

 

Достаточно часто при исследовании Писания, отдельные стихи толкуются и применяются без учёта контекста.

 

"Надо смотреть в контексте." - любимая фраза любого баптиста. И, кстати, наши тоже говорят, что Иисус стучится в двери церкви, а не к неверующим.

[Владимир М.]

А вот еще классический, можно сказать, пример. На форуме даже в FAQ это есть:

 

III. ИЗ КНИГИ:

АББАТ ПОЛЬ

ЗАМЫСЕЛ БОЖИЙ И ЧУДЕСА ЕГО МИЛОСЕРДНОЙ ЛЮБВИ

 

47. ЧИСТИЛИЩЕ

Чистилище — это то место и состояние очищения, в котором еще не вполне чистые души очищаются через страдания, чтобы войти в рай. Души, находящиеся в чистилище, это те, которые, разлучившись с телом в состоянии раскаяния и любви, не принесли на земле достаточных плодов покаяния за грехи и не вполне очищены от греховных пятен. Чтобы войти в Царство Небесное и созерцать божественное Величие, нужно быть совершенно чистым, ибо святость Божия бесконечна. "Не войдет в него ничто нечистое", — говорит св. ап. Иоанн (Откр. 21, 27; ср. Прем. 7, 25).

 

Чтобы понять, насколько корректна ссылка на Откр 21:27 в контексте дискуссии о чистилище, давайте прочитаем стих целиком:

"И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни."

 

Если первая часть стиха о невозможности скверному или нечистому попасть в Царство Божие относится к душам чистилища, то, исходя из второй половины стиха, выходит, что души чистилища не записаны в книге жизни! Совершенно очевидно, что это в корне противоречит тому, что, согласно ККЦ, в чистилище оказываются "те, кто умирает в благодати и дружбе Божией".

[Денис В.Н.]

 

Чтобы понять, насколько корректна ссылка на Откр 21:27 в контексте дискуссии о чистилище, давайте прочитаем стих целиком:

 

"И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни."

 

Если первая часть стиха о невозможности скверному или нечистому попасть в Царство Божие относится к душам чистилища, то, исходя из второй половины стиха, выходит, что души чистилища не записаны в книге жизни! Совершенно очевидно, что это в корне противоречит тому, что, согласно ККЦ, в чистилище оказываются "те, кто умирает в благодати и дружбе Божией".

 

Там еще сообщается, что не войдут преданные мерзости и лжи.

[Радка]

Если первая часть стиха о невозможности скверному или нечистому попасть в Царство Божие относится к душам чистилища, то, исходя из второй половины стиха, выходит, что души чистилища не записаны в книге жизни!

Первая часть стиха о том, что в Царство Божие не войдет ничто нечистое, в т.ч. и души чистилища до их полного очищения. Исходя из второй половины стиха выходит, что души чистилища записаны в книге жизни, но в Царство Божие не войдут, пока "не вполне очищены от греховных пятен".

 

Совершенно очевидно, что это в корне противоречит тому, что, согласно ККЦ, в чистилище оказываются "те, кто умирает в благодати и дружбе Божией".

Нет никакого противоречия, если не вырывать цитату из ККЦ из контекста "Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную". (ККЦ, 1030)

[Владимир М.]

Первая часть стиха о том, что в Царство Божие не войдет ничто нечистое, в т.ч. и души чистилища до их полного очищения. Исходя из второй половины стиха выходит, что души чистилища записаны в книге жизни, но в Царство Божие не войдут, пока "не вполне очищены от греховных пятен".

Однако в библейском тексте "нечистое" противопоставляется тем, кто записан в книге Агнца, а потому связь данного стиха с написанным Вами проследить затруднительно. Вы начало фразы рассматриваете изолированно от ее окончания, а потому и выходит вольное обращение с Писанием.

 

Нет никакого противоречия, если не вырывать цитату из ККЦ из контекста "Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную". (ККЦ, 1030)

Думаете, я имел в виду что-то другое? Речь о том, что души чистилища - святые души, чьи имена в книге жизни.

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Владимир М.