А че там у православных?

[Mar!a]

В общем кина не будет:

 

ДОКУМЕНТ: "Решение Св. Синода категорично: БПЦ-БП не примет участия во Всеправославном соборе". Заявление канцелярии Синода Болгарского патриархата

 

В связи с распространением в Интернете неверных, вводящих в заблуждение утверждений относительного последнего решения Св. Синода о Великом и Святом Соборе Православной церкви, 16-26 июня 2016 г. на о. Крит (прот. № 12/1.06.2016 г.), Канцелярия при Св. Синоде вносит следующее уточнение:

1. Указанное синодальное решение было принято единигласно, его официально подписали Болгарский Патриарх и Высокопреосвященные митрополиты – члены Св. Синода БПЦ-БП.

2. Решение Св. Синода категорично: БПЦ-БП не примет участия во Всеправославном соборе ввиду ранее указанных серьезных причин.

3. Решение разослано всем предстоятелям Поместных православных церквей.

4. Отменен полет правительственного самолета, который должен был доставить на Крит делегацию БПЦ-БП.

5. Выполненные болгарской делегацией резервирования отменены, в настоящее время ведутся переговоры об их благоприятном окончании.

Пусть члены БПЦ-ПЦ проявят высокую церковную сознательность, доверятся своему священноначалию и, вместе с болгарской общественностью, не поддаются излишним и недостойным манипуляциям.

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

София, 3 июня 2016 г.

 

https://www.portal-cr...=news&id=120753

 

* * *

 

А РПЦ предлагает заменить Собор совещанием о том, почему ничего не вышло: https://www.patriarch...xt/4486334.html

 

* * *

 

И тут без дележа стульчиков тоже не обошлось, пункты 4, 5 (это стульчик БПЦ отдали РПЦ?):

 

РЕШЕНИЕ Св. Синодa от 1 июня 2016 г. относительно ВСЕПРАВОСЛАВНОГО СОБОРА (16-26 июня 2016 г., о-в Крит)

 

На сегодняшнем заседании Св. Синод БПЦ-Болгарский Патриархат в полном составе, прот. №12 / 01.06.2016 г., провел обстоятельное рассмотрение вопросов, связанных с созывом Великого и Святого Собора Православной церкви 16-26 июня 2016 г. на о. Крит,

 

где были обсуждены следующие существенные соображения и причины:

 

1) отсутствие в повестке дня Всеправославного собора особенно важных для св. Православия тем, которые имеют насущное значение и требуют своевременного всеправославного соборного решения;

2) появившееся официально заявленное Поместными православными церквами несогласие по некоторым из уже одобренных текстов Собора;

3) невозможность, согласно уже принятому регламенту проведения Великого и Святого Собора Православной церкви, редактирования текстов в ходе работы Собора;

4) предложенное расположение Предстоятелей Поместных православных церквей в зале, предусмотренное для проведения заседаний Собора, поскольку такое расположение нарушает принцип равенства Предстоятелей Автокефальных Православных церквей;

5) неподходящее месторасположение наблюдателей и гостей Собора;

6) необходимость понести крупные и необоснованные финансовые расходы в случае участия БПЦ-П в Соборе;

Изменено 4 июня, 2016 пользователем Mar!a

[Neta]

Соборность трещит по швам.

[Mar!a]

"Однажды лебедь, рак да щука везти с поклажей воз взялись

И вместе трое все в него впряглись" (с)

[Владимир М.]

Было -- стало: предварительные итоги

 

Из решений Архиерейского Собора РПЦ 2-3 февраля 2016:

+2. Архиерейский Собор с удовлетворением отмечает, что в проекты документов Всеправославного Собора внесены необходимые изменения и дополнения согласно предложениям Русской Православной Церкви и других Поместных Православных Церквей.+

Стало после заседания Синода 3 июня 2016, ровно через 4 месяца:

+2. Утвердить предложения по поправкам Русской Православной Церкви к проектам документов Всеправославного Собора «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром» и «Миссия Православной Церкви в современном мире», сформулированные на основе высказанных суждений архиереев, клириков, монашествующих и мирян.+

Было на Соборе:

+3. Члены Архиерейского Собора свидетельствуют, что в своем нынешнем виде проекты документов Святого и Великого Собора не нарушают чистоту православной веры и не отступают от канонического предания Церкви.+

Решили на Синоде:

+3. Отметить, что по итогам обсуждения проектов документов Всеправославного Собора со стороны Грузинской, Сербской, Болгарской и Элладской Православных Церквей, а также Священного Кинота Святой Горы Афон представлены существенные поправки, во многом созвучные с предложениями Русской Православной Церкви. Они требуют основательного рассмотрения с целью нахождения общеправославного консенсуса.+

 

Спрашивается:

1) Если до февраля уже были внесены все поправки, то откуда взялись новые? Или архиереи РПЦ "облажались" в вопросах веры (а в догматике большинство архиереев мало что смыслит) и каноники (которая обычно полностью игнорируется)?

2) Если вера и каноника были, по мнению Архиерейского Собора, полностью сохранены в одобренных документах, то каким образом новыепоправки оказались "созвучны предложениям РПЦ"? Когда и кем сия "созвучность" была выражена раньше, на Соборе?

3) И, наконец, каким образом Синод, нижестоящий орган, может +утвердить предложения по поправкам+ в обход Архиерейского Собора, органа вышестоящего, уже утвердившего ранее "все необходимые изменения и дополнения"?! Или отсутствие времени на созыв очередного марионеточного Архиерейского Собора заставляет Синод идти на явное нарушение субординации, уже без камуфляжа?

Естественно, умолчание о планировавшейся в полнейшем секрете гаванской встрече на Архиерейском Соборе тоже говорит о многом: иерархам просто плюнули в лицо, даже не спросив их формального согласия, хотя те проголосовали бы, не пикнув.

 

Подобные события неизбежны, когда приемы, работающие до поры до времени в рамках отдельных церковных структур (кулуарная выработка документов с последующим навязыванием их без дискуссий), дают сбой в больших масштабах. Не говоря уже об угрозе раскола со стороны верующих масс, даже если бы Собор состоялся и все документы были бы приняты.

 

Подведем итоги: гаванская встреча, которая должна была принести бонусы патриарху РПЦ в глазах мирового Православия (не только КНП патриарх встречается с Папой!), одновременно обострила внутрицерковные идеологические противоречия в РПЦ, к чему высшая власть оказалась совершенно неготовой; Всеправославный же Собор, ради которого состоялась эта встреча (как и визит Путина на Афон), сорвался. Это означает крах внешнецерковной политики РПЦ. С учетом провала миссии РПЦ по внедрению "русского мира" на Украине (выход в том или ином виде УПЦ МП из состава МП -- вопрос лишь времени) российская власть может поставить крест на РПЦ как достойном агенте своего влияния за пределами страны.

 

https://danuvius.live...com/549154.html

[Mar!a]

Что за поправки то? Опять тайны мадридского двора? Почему то практически вся вся информация о Соборе шла из переводных новостей других ПЦ.

[Mar!a]

И у Дунаева там в другом посте есть еще цитата болгарского митрополита. Только я ни фига не поняла текст на болгарском. На что он там намекал про 4 голосовавших против?

 

https://dobrotoliubie...8A%D0%B1%D0%BE/

 

 

В общем, болгары наверно действительно правы, нет смысла тратить деньги, если обсуждать нечего.

Изменено 4 июня, 2016 пользователем Mar!a

[arkadiy]

Сегодня на литургии священник упомянул весь наш епископат.

Раньше не замечал такого - только Патриарха и нашего митрополита.

А вообще как-то странно получается - в привычном мне информационном пространстве тему собора вижу только здесь.

А два значимых православных форума вообще кто-то чем-то заткнул.

[Maxim Bulava]

А два значимых православных форума вообще кто-то чем-то заткнул.

Дорогие модераторы, я объясню проблему человеку, о то он уверен, что это масонский заговор. Один из весьма компетентных в сетевых технологиях пользователей форума "Слово" вошел в конфликт с одним из модераторов форума Кураева. После чего началась ддос-война, которая до сих пор не может остановиться.

[arkadiy]

А два значимых православных форума вообще кто-то чем-то заткнул.

Дорогие модераторы, я объясню проблему человеку, о то он уверен, что это масонский заговор. Один из весьма компетентных в сетевых технологиях пользователей форума "Слово" вошел в конфликт с одним из модераторов форума Кураева. После чего началась ддос-война, которая до сих пор не может остановиться.

 

Так я и поверил, что всесильный Стасик со Слова стоит за все этим.

[Mar!a]

DDos атаку может организовать даже технически подкованный школьник, ничего сложного в этом нет.

[arkadiy]

DDos атаку может организовать даже технически подкованный школьник, ничего сложного в этом нет.

 

Есть программные средства противостоять этому.

Я сам программист - 15 лет отработал на Intel.

Правда работал не в сетевых технологиях, но в принципе представляю возможные варианты решения проблемы.

Просто никто не хочет этим заниматься, кому-то надо лишить православных информационных площадок.

Изменено 5 июня, 2016 пользователем arkadiy

[Maxim Bulava]

Так я и поверил, что всесильный Стасик со Слова стоит за все этим.

Само собой. А Вас тяжело обмануть. На самом деле за этим стоят всесильные Дрогон с Нетой.

 

Если мы уже обсудили успехи зарубежных спецслужб в борьбе с православием, то, думаю, на этом можно остановиться. Вряд ли Вам будет смысл поднимать здесь тему двух лежащих форумов в третий раз.

[Маричка]

Товарищи, будьте бдительны. Помните о коварстве масонов.

[Mar!a]

DDos атаку может организовать даже технически подкованный школьник, ничего сложного в этом нет.

 

Есть программные средства противостоять этому.

Есть конечно. Но у владельцев курайника точно нет денег на качественную защиту и оборудование, сиську cisco или еще что-то подобное. )) А положить частный форум размещенный на дешевом сервере "Васи-сисадмина" у него дома, задача вполне доступная школьнику.

Изменено 5 июня, 2016 пользователем Mar!a

[arkadiy]

Товарищи, будьте бдительны. Помните о коварстве масонов.

 

Вообще-то по данному вопросу ни католиков ни масонов не упоминал.

У меня больше подозрений в сторону чиновников РПЦ.

Ну раз сами упомянули - может и так.

[arkadiy]

Но у владельцев курайника точно нет денег на качественную защиту и оборудование, сиську cisco или еще что-то подобное. )) А положить частный форум размещенный на дешевом сервере "Васи-сисадмина" у него дома, задача вполне доступная школьнику.

 

Да, у православных в данном вопросе похоже всё на энтузиазме, нет финансовой поддержки.

Рад за католиков - у вас тут полный порядок, есть кому платить.

[Drogon]

Хоть тема и "А че там у православных?" Но посвящена она Всеправославному Собору. И только.

Насчет финансовой поддержки Вы обратились не по адресу. Попросите у своего патриарха.

[Олега]

Но у владельцев курайника точно нет денег на качественную защиту и оборудование, сиську cisco или еще что-то подобное. )) А положить частный форум размещенный на дешевом сервере "Васи-сисадмина" у него дома, задача вполне доступная школьнику.

 

Да, у православных в данном вопросе похоже всё на энтузиазме, нет финансовой поддержки.

Рад за католиков - у вас тут полный порядок, есть кому платить.

А ты Стасика попроси проверить на сколь этот форум крепок от досов.

[Олега]

Ну не всем же строем ходить...Слава Богу что РПЦ ни от кого не зависит, ни от Варфоломея, и тем более Франциска.

[Drogon]

"А ты Стасика попроси проверить на сколь этот форум крепок от досов. "

 

А ты бан хочешь за подстрекательство?

[Amtaro]

РПЦ ни от кого не зависит, ни от Варфоломея, и тем более Франциска

РПЦ хватает зависимости от ФСБ и ВВП.

[arkadiy]

РПЦ ни от кого не зависит, ни от Варфоломея, и тем более Франциска

РПЦ хватает зависимости от ФСБ и ВВП.

 

Всё правильно - симфония.

Пишете так, как будто в этом есть что-то плохое (с).

[Amtaro]

Это не симфония. Это какафония.

[arkadiy]

Это не симфония. Это какафония.

 

Понимаю, западникам многое не нравиться в современной России.

И это хорошо, значит что-то делаем правильно.

[Amtaro]

Зависимость РПЦ от государства - это не только современность. Это извечная болячка РПЦ.