Петр Опубликовано 29 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2017 Когда в храме, во время начала или окончания Святой Мессы, идет процессия (особенно если участвует епископ), владыка всех осеняет знаком креста. Некоторые прихожане, смотря на крест, тоже осеняют себя крестным знамением. Другие этого не делают. Как правильнее? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg-Michael Опубликовано 29 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2017 Когда епископ благословляет (а он именно это и делает), уместно самому тоже перекреститься, причем стоя на коленях. Если же епископа нет, то уместно перекреститься и поклониться процессионному кресту, когда его проносят мимо нас. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Опубликовано 30 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Когда епископ благословляет (а он именно это и делает), уместно самому тоже перекреститься, причем стоя на коленях. Если же епископа нет, то уместно перекреститься и поклониться процессионному кресту, когда его проносят мимо нас.Большое спасибо, теперь все понятно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 (изменено) Когда епископ благословляет (а он именно это и делает), уместно самому тоже перекреститься, причем стоя на коленях. Не понятно, почему перед епископом при благословении вставать на колени, не достаточно преклонить голову и осенить себя крестным знамением? Насколько помню, перед процессией становятся на колени если несут Святые Дары. Изменено 30 декабря, 2017 пользователем black cat Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Если же епископа нет, то уместно перекреститься и поклониться процессионному кресту, когда его проносят мимо нас. Это поддерживаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Опубликовано 30 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 (изменено) Не понятно, почему перед епископом при благословении вставать на колени, не достаточно преклонить голову и осенить себя крестным знамением? Насколько помню, перед процессией становятся на колени если несут Святые Дары.В нашем Кафедральном соборе, как я хорошо запомнил, о. Сергей Тимашов, (перед тем, как стать представителем Митрополита), преклонил колени перед Паоло Пецци, и только после этого пошел проповедовать. (Он читал проповедь на этой той мессе). Изменено 30 декабря, 2017 пользователем Петр Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 В любом случае преклоняем колени перед Господом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Надзея Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Не понятно, почему перед епископом при благословении вставать на колени, не достаточно преклонить голову и осенить себя крестным знамением? Насколько помню, перед процессией становятся на колени если несут Святые Дары.В нашем Кафедральном соборе, как я хорошо запомнил, о. Сергей Тимашов, (перед тем, как стать представителем Митрополита), преклонил колени перед Паоло Пецци, и только после этого пошел проповедовать. (Он читал проповедь на этой той мессе).Как я понимаю, это единственный случай?Т.к. ни разу не наблюдала подобного, а Мессы с епископом посещала в трех странах. А, поскольку живу в главном городе архиепархии, то иногда получается присутствовать и на Мессе в великий четверг, на которой вспоминается установление таинства священства и на которой присутствуют обязательно все священники епархии во главе с епископом, у нас она Крижма называется, по-русски не нашла.В обычное настоятель храма приветствует епископа, целуя его перстень, когда встречает настоятеля. Во время Мессы с участием епископа видела только, как коленопреклоненно получал благословление дьякон перед чтением Евангелия. Сослужащие священники этого не делают. При прохождении процессии с крестом у нас всегда все осеняют себя крестным знамением (иногда и неоднократно). Когда же в процессии идет епископ или епископы, они благословляют верующих, проходя мимо них. При этом обязательно склонение головы. Во время Мессы с епископским благословлением есть текст "Склоните головы для блогославления", причем само благословление может уделять и уполномоченный священник. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Надзея Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Хотела немного отредактировать, почему-то не получилось, придется продолжитььв новом посте.Хотела написать, что нормы поведения в хрме могут отличаться в разных странах. Где-то, думаю, это просто различие традиций, а в серьезных случаях (причащение, например) эти нормы устанавливает конференция епсикопов.Недавно с удивлением здесь прочитала, что в России не преклоняют колено перед Табернакулюмом. У нас же это безошибочный признак, по которому отличаем зашедших в храм некатоликов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 (изменено) Почему? Преклоняют. Или кланяются. Священники просят благословение у епископа перед чтением Евангелия и проповедью. Изменено 30 декабря, 2017 пользователем Helena Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Хотела немного отредактировать, почему-то не получилось, придется продолжитььв новом посте.Хотела написать, что нормы поведения в хрме могут отличаться в разных странах. Где-то, думаю, это просто различие традиций, а в серьезных случаях (причащение, например) эти нормы устанавливает конференция епсикопов.Недавно с удивлением здесь прочитала, что в России не преклоняют колено перед Табернакулюмом. У нас же это безошибочный признак, по которому отличаем зашедших в храм некатоликов.Это зависит от решения епископа.У нас раньше преклоняли колено в обязательном порядке (перед табернакулумом и перед алтарем), потом же было рекомендовано - очевидно с подачи "сверху" - упростить норму и преклонять лишь голову. Так что сейчас кто во что горазд, кто-то по-прежнему преклоняет колено, кто-то - лишь голову. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Не понятно, почему перед епископом при благословении вставать на колени, не достаточно преклонить голову и осенить себя крестным знамением? Насколько помню, перед процессией становятся на колени если несут Святые Дары.В нашем Кафедральном соборе, как я хорошо запомнил, о. Сергей Тимашов, (перед тем, как стать представителем Митрополита), преклонил колени перед Паоло Пецци, и только после этого пошел проповедовать. (Он читал проповедь на этой той мессе). При чём здесь это. Речь шла о процессии, где несут распятие (и нет Святых Даров) и епископ служащий мессу благославляет окружающих - для чего перед ним вставать на колени??? Приняты ответные крестное знамение и преклонение головы, я неправ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
black cat Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 В любом случае преклоняем колени перед Господом. А это Святые Дары и особые части Чтений Евангелия в особые дни , а также перед Таинствами, но не перед епископом в процессии - я неправ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис В.Н. Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Все время хотел узнать, а как у католиков обращаются к архиерею, словом владыка, а благословляют католиков так-же как православные отцы, или иначе? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magdalena Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Недавно с удивлением здесь прочитала, что в России не преклоняют колено перед Табернакулюмом. Вы наверно неправильно поняли. Если в одной из недавних тем, то там писали, что не преклоняют при входе, т.к. в некоторых храмах, напр. в московском кафедральном соборе Святые Дары хранятся не прямо напротив входа, а слева, т.о. при входе просто поклон, когда на алтаре нет Святых Даров, а непосредственно у Табернакулюма преклонить колено. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magdalena Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Все время хотел узнать, а как у католиков обращаются к архиерею, словом владыка, а благословляют католиков так-же как православные отцы, или иначе?Как обращаться: https://ru.wikihow.com/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BA-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83 Но в России владыка тоже в ходу. Благословение (2:48:40): https://youtu.be/GRuKIdRQesM?t=10120 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Надзея Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Недавно с удивлением здесь прочитала, что в России не преклоняют колено перед Табернакулюмом. Вы наверно неправильно поняли. Если в одной из недавних тем, то там писали, что не преклоняют при входе, т.к. в некоторых храмах, напр. в московском кафедральном соборе Святые Дары хранятся не прямо напротив входа, а слева, т.о. при входе просто поклон, когда на алтаре нет Святых Даров, а непосредственно у Табернакулюма преклонить колено.Возможно, хотя пост чуть выше это опровергает (не получается еще одну цитату вставить). Автор Марион.Что касается положения Табернакулюма, то Вы, конечно, правы. Это очень хорошо видно в Великую Субботу, когда массово приходят освящать еду непрактикующие католики, а Дары находятся не в центре храма, а сбоку. Но это касается только коленопреклонения, когда перед ними проходишь. А при входе в храм принято преклонять колено, независимо от положения Табернакулюма в пространстве. Т.к., входя в дом, следует поприветствовать хозяина, там находящегося. У нас обычно это выглядит следующим образом: короткое коленопреклонение с крестным знамением при входе, чтобы не мешать другим входящим, а потом более длительная коленопреклоненная молитва уже на месте. Если входишь не перед Мессой, когда людей мало, обычно все подходят сразу к последнему ряду скамей, там совершают сразу более длительную молитву (обычно Отче наш, Аве и Хвала), а потом идут вперед, ближе к алтарю. Не думаю, что это особо предписанные нормы, скорее сложившиеся массово соблюдаемые традиции. Но на катехезе им учат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magdalena Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Если целенаправленно сразу идешь по направлению к Дарохранительнице (а я делаю обычно так) и там коленопреклоняешься, то излишне делать это два раза. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magdalena Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 (изменено) Возможно, хотя пост чуть выше это опровергает (не получается еще одну цитату вставить). Автор Марион.Как это опровергает? Вы написали что в России типа не преклоняют колено перед Табернаклюмом. Но он говорит ровно то же что и я. Перед Дарохранительницей - всегда преклонение колена. Перед алтарем - всегда если на нем есть Святые Дары. Если нет и Табернаклюм расположен где-то сбоку - опционально. Кто-то при входе (но это чаще всего мешает проходу), кто-то идет прямо туда, кто-то где-то сбоку от входа. Короче, то же самое что вы описываете, т.к. у вас тоже это проходу чаще всего мешает. А на счет коленопреклонения перед епископом, Олег-Михаил это писал с т.з. традиционалиста конечно же. Сейчас перед Папой почти никто колен не преклоняет, что уж говорить о региональном епископе. з.ы. Верните пожалуйста возможность редактировать. Что из-за одного человека поудалявшего своим посты теперь всем сложности создавать что ли? Изменено 30 декабря, 2017 пользователем Magdalena Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Надзея Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Магдалена, я ж не спорю. Это местные особенности. Но что наши священники никогда так не делают, через какие бы двери ни вошли. А входят они по много раз в день. И другие служащие тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Надзея Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Если целенаправленно сразу идешь по направлению к Дарохранительнице (а я делаю обычно так) и там коленопреклоняешься, то излишне делать это два раза.Отвечала вот на это. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Надзея Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Это зависит от решения епископа.У нас раньше преклоняли колено в обязательном порядке (перед табернакулумом и перед алтарем), потом же было рекомендовано - очевидно с подачи "сверху" - упростить норму и преклонять лишь голову. Так что сейчас кто во что горазд, кто-то по-прежнему преклоняет колено, кто-то - лишь голову. Пост, который опровергает, что я неправильно поняла о необязательности преклонять колено. П.С. Очень неудобно без мультицитирования. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magdalena Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 По-моему он про алтарь без Св. Даров. Пусть придет и сам скажет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Надзея Опубликовано 30 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Хорошо бы, если так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Опубликовано 30 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2017 Лично меня учили так: заходя в храм, поклониться перед алтарем если за ним нет Дарохранительницы. А перед Дарохранительницей встать на колени... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти