УПЦ получила автокефалию (?)

[Vladimir Gennadevich]

Впрочем, это всё не очень важно, т. к., например, ныне здравствующий Андрей (Абрамчук) не имеет 2 епископов в своём апостольском преемстве, но, тем не менее, является епископом ПЦУ.

[Михаил 1961]

Впрочем, это всё не очень важно, т. к., например, ныне здравствующий Андрей (Абрамчук) не имеет 2 епископов в своём апостольском преемстве, но, тем не менее, является епископом ПЦУ.

 

Владимир Геннадьевич, я бы на вашем месте не за ПЦУ переживал бы , а за РПЦ МП , которая в глазах многих все более отчётливо приобретает статус всемирного раскольника Вселенского православия. (Смайлик!)

[Владимир М.]

А я больше за Филарета переживаю. Недавно в судебном порядке УПЦ КП вроде как признали не существующим, Филарет попытался мини-майдан устроить, но ничего не вышло. Боюсь, дедушка этого не переживет. Еще в начале года его на руках носили, на государственном уровне 90-летие отмечали - и на тебе...

[Хараим]

Надеюсь глаза многих, не имеющих отношение к Православной Церкви, никогда не будут приниматься во внимание нашими иерархами, но единственно очи Божьи.

 

Деструктивная роль Фанара, основанная на его папских амбициях, в сложившейся ситузации настолько очевидна, что нам просто нужно быть последовательными в отмежевании от проявлений папизма. Божья помощь в поддержании авторитеа блаженнейшего Онуфрия - камень в основании нашего Дома

Изменено 15 ноября, 2019 пользователем Хараим

[Vladimir Gennadevich]

Владимир Геннадьевич, я бы на вашем месте не за ПЦУ переживал бы , а за РПЦ МП , которая в глазах многих все более отчётливо приобретает статус всемирного раскольника Вселенского православия. (Смайлик!)

Греки, кстати, использовали ваш протестантский аргумент с рукоположением ап. Павла, обосновывая отсутствие необходимости в том, чтобы Макарий (Малетич) имел апостольское преемство. Так что, Михаил, тут два варианта: либо мы по сути становимся протестантами (вместе с греками), либо в глазах греков мы раскольники, но зато остаёмся православными. То, что Вам не нравится второй вариант, а первый очень даже нравится - это очевидно, так и должно было быть.

[Михаил 1961]

...

Греки, кстати, использовали ваш протестантский аргумент с рукоположением ап. Павла, обосновывая отсутствие необходимости в том, чтобы Макарий (Малетич) имел апостольское преемство. Так что, Михаил, тут два варианта: либо мы по сути становимся протестантами (вместе с греками), либо в глазах греков мы раскольники, но зато остаёмся православными. То, что Вам не нравится второй вариант, а первый очень даже нравится - это очевидно, так и должно было быть.

Не важно что нравится мне.

Раскольник, самовольно отколовшийся от К-ля - вряд ли может претендовать на свою собственную «православность».

А нынешняя екклесиология РПЦ МП - чисто протестантская и есть , с ее равенством и независимостью всех церквей (и созданием параллельных приходов по всему миру).

Впрочем, что вы восстановите общение с КП, что не восстановите и будете сидеть в глухой обороне от всего мира - в перспективе раскол самой РПЦ МП неизбежен. Внутренние противоречия неразрешимым в рамках существующей структуры.

[Vladimir Gennadevich]

Не важно что нравится мне.

Раскольник, самовольно отколовшийся от К-ля - вряд ли может претендовать на свою собственную «православность».

А нынешняя екклесиология РПЦ МП - чисто протестантская и есть , с ее равенством и независимостью всех церквей (и созданием параллельных приходов по всему миру).

Впрочем, что вы восстановите общение с КП, что не восстановите и будете сидеть в глухой обороне от всего мира - в перспективе раскол самой РПЦ МП неизбежен. Внутренние противоречия неразрешимым в рамках существующей структуры.

Ну, спорить насчёт разрыва можно до бесконечности - да.

[Хараим]

Раскольник, самовольно отколовшийся от К-ля - вряд ли может претендовать на свою собственную «православность».

 

Ну, не мы первые - Рим же откололся и претендует уже 1000 лет как. Чем мы хуже?

Изменено 15 ноября, 2019 пользователем Хараим

[Amtaro]

Ручка откололась от чашки и вообразила себя главной. А теперь от греческой ручки откололась русская нашлёпка и считает себя единственным аппаратом для питья.

[Vladimir Gennadevich]

Ручка откололась от чашки и вообразила себя главной. А теперь от греческой ручки откололась русская нашлёпка и считает себя единственным аппаратом для питья.

Ахах, интересно, как Вы вешаете названия? По количеству прихожан?

[Хараим]

Ну мы аппаратом себя точно не считаем, не надо на других переносить свое мироощущение.

 

Там узнаем, кто от кого откололся, потерпи, уже недолго осталось...

[Михаил 1961]

...

Ну, не мы первые - Рим же откололся и претендует уже 1000 лет как. Чем мы хуже?

Тем что вы- не Рим

[Хараим]

К счастью, не Рим. Мы Москва.

[Владимир М.]

ТГ-канал "Религия сегодня" пишет:

 

 

 

Показательное выступление Джеффри Пайетта

 

12 ноября в Афинах прошла международная конференция по религиозной дипломатии. С докладом выступил посол США на Украине Джеффри Пайетт.

 

Помимо дежурных слов о значимости толерантности и межрелигиозного диалога, Пайетт обозначил три государства в которых, с точки зрения США, власти вмешиваются в религиозную жизнь, тем самым нарушая принцип религиозной свободы. Это Иран, Китай и Россия. И Америка как лидер свободного мира будет защищать верующих в этих странах. Если в Иране и КНР религиозная жизнь подвергается репрессиям со стороны светской власти, то в России, как сказал Пайетт, государство использует церковь в своих интересах:

 

«Россия использует религию как часть своей стратегии гибридной войны, для того, что добиться своих политических интересов и распространить ложные идеи. … Провозглашение автокефалии независимой украинской православной церкви 6 января было действительно историческим событием. … Тот факт, что Вселенский патриарх при поддержке Элладской церкви даровал Украине автокефалию, свидетельствует о его высоком моральном авторитете и бесспорном лидерстве в православном мире. Противостоя Вселенскому патриархату, Россия использует церковь для распространения нестабильности и подрыва демократии. Как Москва манипулирует природными ресурсами для получения политических выгод, так же она через РПЦ пытается пресечь паломничества в те регионы, которые поддерживают позицию Вселенского патриархата».

 

В этом, вроде, весьма самоочевидном выступлении Пайетт впервые официально высказал одну из основных целей религиозной дипломатии США – противостояние российской политике в этой области. В принципе, это давно понимали все аналитики, но сейчас официальный представитель США сказал об этом прямым текстом. Конспирологическая теория стала фактом.

 

Действительно, российское государство и РПЦ часто выступают в тандеме на мировой сцене. Однако если попытаться беспристрастно посмотреть на церковные события прошедших двух лет, то можно ясно увидеть, что в США не менее, а пожалуй и более активно, чем РФ проводит религиозную политику, пытается оказать давление на церковных лидеров.

—

В связи с этим напрашивается вопрос: не являются ли действия самих США вмешательством светской власти в религиозную жизнь, против чего выступает Пайетт?

[Amtaro]

США вмешиваются всюду, где им видится выгода. Им можно.Они большие.

[Владимир М.]

США вмешиваются всюду, где им видится выгода. Им можно.Они большие.

Тогда и России можно: она еще больше.

[Helena]

А причем здесь территория?

Речь об экономике.

[Владимир М.]

ЧИСЛО ПРИХОЖАН ПЦУ ВПЕРВЫЕ ПРЕВЫСИЛО КОЛИЧЕСТВО ЧЛЕНОВ УПЦ МП

 

 

Пятая часть православных в стране относит себя к прихожанам Православной церкви Украины. Это следует из результатов опроса, проведенного в октябре Центром Разумкова.

Всего православными назвали себя 64,9% опрошенных, еще 9,5% - греко-католиками. Протестантами и римо-католиками считают себя 1,8% и 1,6% соответственно. 8% опрошенных назвали себя "просто христианами", 12,8% не относят себя к верующим.

 

Большая часть среди опрошенных православных называет себя "просто православными" - 46,6%. 20,3% назвали себя прихожанами ПЦУ, созданной в декабре 2018 года на объединительном соборе и получившей от Вселенского патриарха томос об автокефалии в январе 2019 года. 16,3% назвали себя прихожанами УПЦ МП (Московского патриархата), что вдвое меньше, чем в 2010 году (34,5%). Еще 11,9% - прихожанами УПЦ КП (Киевского патриархата). Затруднились с ответом на вопрос 4,8% опрошенных православных.

 

В то же время, официальная статистика религиозных организаций Министерства культуры на 1 января 2019 года говорит о том, что организационная структура УПЦ МП продолжает оставаться наиболее развитой: в нее входит более 12 000 действующих приходов и более 10 000 священнослужителей. При этом суммарное количество действующих приходов УПЦ КП и УАПЦ, объединившихся в ПЦУ, - около 6 000, а количество священников - немногим меньше 4 500.

 

 

Опрос проводился с 4 по 9 октября 2019 года среди 2015 респондентов по всей Украине за исключением оккупированных территорий. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

 

Вечерний Харьков

[Amtaro]

США вмешиваются всюду, где им видится выгода. Им можно.Они большие.

Тогда и России можно: она еще больше.

Как же можно? Это же будет вмешательство!

[Vladimir Gennadevich]

Пока не было решения Синода, 20 ноября на литургии патриарх решил вообще поимённо не поминать предстоятелей. Не было и обычных многолетий предстоятелям.

Ещё на сайте пресс-службы патриарха https://press.patriarchia.ru/ru/ сначала появился анонс предстоящего Синода, но потом был убран с сайта.

Иерусалимский патриарх Феофил встретился с Путиным. Ну, думаю, после такой встречи можно ещё минимум годик быть спокойным относительно Феофила. Надеюсь, не подведёт!

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Vladimir Gennadevich

[Helena]

Андрей Кураев

 

Диптих патриарха Кирилла стал совсем коротким

 

Сегодня на патриаршей службе и на Великом входе, и на выкличке не было названо ни одного имени. Просто "помяни, Господи, патриархи православные".

 

Так патриарх воспринял практику "непоминающих".

 

Логика раскола одинакова и не зависит от того, кто дрейфует в раскол - сельский поп или патриарх.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Helena

[Vladimir Gennadevich]

Кстати, я думаю, что у патриарха Кирилла есть какие-то обоснования такого поминовения на случай большой шумихи. Интересно, какие.

[Хараим]

Иерусалимский патриарх Феофил встретился с Путиным. Ну, думаю, после такой встречи можно ещё минимум годик быть спокойным относительно Феофила. Надеюсь, не подведёт!

Не думаю, что Путин счастлив тем, что ему приходится выполнять работу митр. Илариона.

[Марион]

А причем здесь территория?

Речь об экономике.

При чем тут экономика, когда дело касается религии, духовной стороне жизни?

Или распространение сатанизма будет оправдано, если его продвижение будет оплачивать олигарх?

[Хараим]

Диптих патриарха Кирилла стал совсем коротким .

 

За что клирос премного благодарен Патриарху))