Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

- - - - -

Настоящий СССР



Сообщений в теме: 193

#1 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 240 сообщений
  • ГородCharcovia
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 21:27

Взято отсюда.

Нищая советская инфраструктура.

Изображение

Не знаю, замечали вы или нет — но практически на всех "непарадных" фотоснимках той эпохи городская инфраструктура выглядит чрезвычайно убого. Исключение — новые районы, застроенные брежневскими "свечками" в 9, 12 или 16 этажей. Если в советском фильме семидесятых годов хотели показать более-менее приличный уровень жизни — то фильм всегда снимали в каком-нибудь свеженьком районе, что был не старше 5-7 лет и где плитка ещё не успевала развалиться, а с фасадов домов не осыпалась штукатурка.

При этом старые районы городов все годы советской власти выглядели просто ужасно — дома в старых районах разваливались, инфраструктура была ветхой, никто ничего не ремонтировал и не восстанавливал. Снимок ниже сделан в Казани, но например советский Минск выглядел примерно также — старый город в районе Немиги был жуткой клоакой с ржавыми кривыми водсточными трубами и заплёванными подъездами, в которых не было ремонта с 1917 года.

Изображение


Если в старой части города был какой-нибудь магазин — то во дворе обязательно была грязь и антисантария, а вдоль окон стояли груды ящиков, грубо сколоченных из неструганных досок (позже — пластиковых либо оцинкованных проволочных). Впрочем, в новых районах магазины выглядели не лучше — в фильме "Сто грамм для храбрости" можно увидеть новенькую "стекляшку", вдоль панорамных окон которой стоят всё те же грязные ящики.

Изображение


Вот кстати тоже очень хороший фотоснимок чудесной советской инфраструктуры в новом районе. Можете сами оценить качество построек (по которым уже пошли трещины) и качество окружающей городской среды в целом.

Изображение


А примерно так выглядела "инфраструктура" в сельской местности — за 60 лет советская власть удосужилась лишь провести туда электричество и радио, чтобы круглые сутки напролёт рассказывать гражданам, что они живут в лучшей в мире стране. Газифицированных деревень в "лучшей в мире" стране не было, а если бы вы заикнулись про канализацию или горячую воду — то на вас посмотрели бы, как на сумасшедшего. Терпи и строй Коммунизм!

Изображение


Вот тоже советская инфраструктура, это даже не деревня, а жизнь в старой части города. Как говорится — ноу комментс...

Изображение

#2 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 240 сообщений
  • ГородCharcovia
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 21:30

Как выглядят на снимках «счастливые граждане».

Изображение


Советская пропаганда постоянно рассказывала, что в СССР живут какие-то невероятные сверхлюди, которым всё подвластно, а на картинках о жизни советских людей рисовали сплошь молодых, длинноногих да политически грамотных. Однако в действительности они выглядели совсем иначе — большинство людей в возрасте 30-35+ уже выглядят достаточно измождённми и побитыми жизнью. Обратите внимание на базарный фотоснимок ниже — торговка слева ещё далеко не старая женщина, однако у неё уже нет почти всех зубов...

Изображение


Если в молодые годы (максимум лет до 40-45) советские граждане выглядели ещё более-менее неплохо, то позже тяжелая работа, неправильное питание, отсутствие занятий спортом и общая бессмысленность советской жизни делали своё дело.

Изображение


Лично меня больше всего удручают снимки женщин той эпохи. Если современные пятидесятилетние женщины ещё носят модные причёски, красятся, надевают короткие юбки и бегают на свидания к кавалерам, то советская пятидесятилетняя женщина была уже почти старухой — краситься она переставала лет в 40-45, а в возрасте 50+ обретала старушечий облик — сгибала спину, влезала в платок, обувь на плоской подошве и страшное нафталиновое пальто. В довесок к этому имела полный рот коронок и полную карточку болезней...

Собственно, это и был главный показатель реального уровня жизни в СССР.

Изображение


А ещё на снимках Владимира можно часть увидеть карликов или людей с ограниченными возможностями — в общественном дискурсе СССР их как бы и не существовало, для советской власти это были "лишние люди", что не соответствуют образу советского человека. Если раненного на войне ещё могли более-менее показать в кино, то врожденных инвалидов или людей на колясках в советских фильмах вы не увидите никогда — словно их и не было никогда...

Изображение

#3 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 240 сообщений
  • ГородCharcovia
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 21:32

Советские алкоголики.

Изображение

В отличие от инвалидов, советских алкоголиков в кино показывали, но делали это с каким-то добрым пониманем — мол, оступился человек, ну с кем не бывает! Никто никогда не говорил о том, что в СССР существовала, по сути, государственная программа по спаиванию населения дешевым алкоголем (дабы люди не задумывались, что в действительности происходит в стране), а реальные алкоголики сильно отличались от киношных добродушных недотёп под хмельком, изображаемых московскими актёрами.

На снимках Владимира Сычёва можно увидеть настоящих советских алкашей без прикрас — вот прямо посреди города валяются "пьяные трупы", сваленные с ног какой-нибудь дрянью, вроде "Солнцедара" или кеплёного портвейна "Агдам".

Изображение


Вот происходит какая-то пьяная поножовщина во дворе одного из домов:

Изображение


А вот мужик в кепке прямо на улице заправляется "горючим" из хорошо известного советского стаканчика с пятью полосочками тонкой эмали.

Изображение


Вот тоже очень колоритное фото — мужик в рубашке словно танцует брейк, но на самом деле фотограф запечатлел его за долю секунды до падения лицом об асфальт. На переднем плане падает ещё один алкаш, а более трезвый товарищ старается его удержать.

Изображение


Спящее тело посреди зимней улицы. Мимо лежащего прямо на льду и медленно замерзающего пьяницы равнодушно проходит женщина в чёрном пальто, а на дальнем плане множество людей также равнодушно идут по своим делам множество других людей. Очень сильное и страшное фото.

Изображение


Ещё парочка портретов советских алкоголиков. Слева — уже хорошо "дошедший" товарищ, справа — ещё более-менее приличный дядька, но из кармана его брюк уже торчит "красненькое" в бутылке с пробкой-"бескозыркой". Не исключено, что к вечеру он будет в том же состоянии, что и небритый персонаж слева.

Изображение


И вот тоже очень жуткое фото. Запечатлена давно и крепко пьющая женщина, ужасно выглядящая и при этом ещё далеко не старая. Кто говорил в СССР о таких людях, кто им старался помочь? От некоторых из них остались лишь немногочисленные снимки фотографов-"диссидентов", а от большинства не осталось вообще ничего...

Изображение

#4 Владимир М.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 240 сообщений
  • ГородCharcovia
  • Вероисповед.:РПЦ

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 21:34

Агитация и пропаганда.

Изображение

Советскую агитацию и пропаганду в большом количестве можно увидеть и в советских фильмах — но на снимках Владимира Сычёва она обретает какой-то совсем уж страшный смысл. На фото выше бедно одетая женщина лежит на какой-то гранитной приступке, а на задем плане видны щиты с периодическими изданиями — "Советская Эстония", "Коммунист" и прочее подобное. Никаких других газет, кроме совковых, в СССР не было. В них советским гражданам рассказывали о том, как хорошо они живут.


Вот тоже очень страшное фото. Инвалиды, о которых ничего не рассказывали по телевизору, с трудом ковыляют домой с электрички, а справа, словно с издевкой, стоит стенд с плакатом "Коммунизм — светлое будущее человечества".

Изображение


А вот прямо настоящая антиутопия. Дети идут в школу на фоне невероятно огромной головы мёртвого деда, который вечно жив. Что интересно — на всех пропанадистских агитках Ленина рисовали стройным, высоким, плечистым, с мощной атлетической шеей — что было очень далеко от реального вида "вождя".

Изображение


Тоже очень сильное фото. Трудящиеся СССР изобличают "заговор сионистов" — изображая евреев в виде носатого паука со звездой Давида на фуражке, что стремится опутать паутиной весь мир — в духе пропагандистских геббельсовских агиток. Вот вам и пример государственного антисемитизма в СССР, рассказам о котором не верят многие читатели. После таких "парадов" добрые советские ребятишки начинали преследовать и травить своих товарищей еврейской национальности...

Изображение


И завершающее фото — видимо, коллективная медиация на Ленина очередь на приём к какому-то начальнику.

Изображение

#5 Neta

    Завсегдатай

  • Капитул
  • 22 924 сообщений
  • Городюжный
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 22:29

Да по-разному было тогда, и сейчас по-разному. При том, во всех странах. Можно таких картинок насобирать в благополучных государствах. Я не сторонник возвышения или принижения прошлого. Было и хорошее, и безобразное. Думаю, не столько от строя зависит, сколько от людей, от их достоинства или безнравственности.
Святая Месса (Missa), потому что литургия, в которой совершается тайна спасения, заканчивается тем, что верующие посылаются с миссией (missio) исполнения воли Божией в их ежедневной жизни. (ККЦ)

#6 Stanislaus Olaus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 551 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 01:48

Кто что когда хочет увидеть :) Таких фоток я и сейчас могу набрать. Относительно недавно ездил в район Конвейер Архангельска -- настоящий трэш! А советская плитка обычно не отваливается.
Всяко бывало, но идейная составляющая в СССР была куда сильнее, чем сейчас.

#7 Валерий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 105 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 11:41

В СССР, конечно, было не сладко. И очереди, и дефициты, и "как бы где достать", и "в одни руки больше не даем" и "снова в Париж хочется", но было и нечто хорошее. Религии не было. Если бы кто в то время сказал, что человек произошел от Адама, а тот от Бога, то на него посмотрели бы как на идиота.

#8 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 983 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 12:48

Забавно. Валерий, такой вопрос Вам: как Вы объясняете то, что двое верующих до Вас высказались в том духе, что именно таким, как показано на снимках, СССР не был, а Вы против создания такого образа СССР ничего не возразили, но только добавили, что на "помойке" было и нечто хорошее - массовый атеизм?

#9 Валерий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 105 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 13:22

Просмотр сообщенияMaxim Bulava (28 Октябрь 2018 - 12:48) писал:

Забавно. Валерий, такой вопрос Вам: как Вы объясняете то, что двое верующих до Вас высказались в том духе, что именно таким, как показано на снимках, СССР не был, а Вы против создания такого образа СССР ничего не возразили, но только добавили, что на "помойке" было и нечто хорошее - массовый атеизм?

Так что вас удивило? Что СССР был в том числе именно таким, или что был массовый атеизм?

#10 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 983 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 13:31

Просмотр сообщенияВалерий (28 Октябрь 2018 - 13:22) писал:

Так что вас удивило? Что СССР был в том числе именно таким, или что был массовый атеизм?
Меня удивила Ваша реакция. "В том числе именно таким" можно сказать про любую страну. Это первое - и самое естественное - соображение. Поэтому один участник пишет: "Да по-разному было тогда, и сейчас по-разному. При том, во всех странах", а другой: "Кто что когда хочет увидеть :) Таких фоток я и сейчас могу набрать".

А Вы как-то неестественно среагировали. Да,говорите Вы, помойка. но атеистическая помойка. Как-то нездорОво...

Сообщение отредактировал Maxim Bulava: 28 Октябрь 2018 - 13:33


#11 Валерий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 105 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 14:08

Просмотр сообщенияMaxim Bulava (28 Октябрь 2018 - 13:31) писал:

Меня удивила Ваша реакция. "В том числе именно таким" можно сказать про любую страну. Это первое - и самое естественное - соображение. Поэтому один участник пишет: "Да по-разному было тогда, и сейчас по-разному. При том, во всех странах", а другой: "Кто что когда хочет увидеть :) Таких фоток я и сейчас могу набрать".

А Вы как-то неестественно среагировали. Да,говорите Вы, помойка. но атеистическая помойка. Как-то нездорОво...

Помойки, конечно, есть в любой стране. И в Европе их сейчас много, сам видел. Но вот в СССР были свои особенности, которые сейчас трудно найти в мире. Это дефицит, спекуляция и очереди. В принципе, все это производные плановой экономики и фиксированных цен. Но вас, конечно же, возбудило не это, а констатация факта поголовного атеизма в СССР. Увы, это тоже было. В СССР был атеизм. И тогда об этом можно было говорить свободно (как там у Булгакова?)

#12 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 983 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 14:15

Просмотр сообщенияВалерий (28 Октябрь 2018 - 14:08) писал:

Помойки, конечно, есть в любой стране. И в Европе их сейчас много, сам видел. Но вот в СССР были свои особенности, которые сейчас трудно найти в мире. Это дефицит, спекуляция и очереди. В принципе, все это производные плановой экономики и фиксированных цен. Но вас, конечно же, возбудило не это, а констатация факта поголовного атеизма в СССР.
Нисколько. Был поголовный атеизм, я сам был атеистом.

Странно именно то, что Вы при виде советской помойки с присовокупленным утверждением "таков был СССР" сразу вспоминаете атеизм. "Рядовой Петров, о чем вы думаете глядя на этот кирпич?"

#13 Валерий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 105 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 14:32

Просмотр сообщенияMaxim Bulava (28 Октябрь 2018 - 14:15) писал:

Странно именно то, что Вы при виде советской помойки с присовокупленным утверждением "таков был СССР" сразу вспоминаете атеизм. "Рядовой Петров, о чем вы думаете глядя на этот кирпич?"

Ничего странного. Атеизм был одной из главных специфических особенностей СССР. В магазинах не было книг, написанных экстрасенсами, магами и чародеями. Не было гороскопов. На ТВ нельзя было себе и представить программ типа боев магов как на ТВ3 или РенТВ, фильмов про привидения.
Кстати,я бы добавил к фотографиям разрухи и руинированные храмы. Очень были живописны. Сам ездил снимал. И проникался сочувствием к угнетенным священникам и порушенным святыням.

#14 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 983 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 14:40

Просмотр сообщенияВалерий (28 Октябрь 2018 - 14:32) писал:

Ничего странного. Атеизм был одной из главных специфических особенностей СССР.
Но почему при взгляде на фото с алкашом, забором, окурками и грязью Вы вспоминаете именно атеизм?
Вы, простите, когда и откуда ездили, снимая порушенные святыни?

#15 Валерий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 105 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 14:46

Просмотр сообщенияMaxim Bulava (28 Октябрь 2018 - 14:15) писал:

Был поголовный атеизм, я сам был атеистом.

Вы, простите, когда и откуда ездили, снимая порушенные святыни?

По Подмосковью на велосипеде.


А вот интересно, если вы были атеистом, то что вас заставило стать верующим?

Сообщение отредактировал Валерий: 28 Октябрь 2018 - 14:47


#16 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 983 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 14:51

Просмотр сообщенияВалерий (28 Октябрь 2018 - 14:46) писал:

По Подмосковью на велосипеде.
Не где, а откуда.

Цитата

А вот интересно, если вы были атеистом, то что вас заставило стать верующим?
Примерно в 7-м классе я самостоятельно додумался до того, о чем мы беседовали с Вами: что жизнь атеиста бессмысленна. Это шло вразрез с моей экзистенциальной установкой и заставило меня начать интересоваться религией.

#17 Валерий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 105 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 15:16

Просмотр сообщенияMaxim Bulava (28 Октябрь 2018 - 14:51) писал:

в 7-м классе я самостоятельно додумался до того, о чем мы беседовали с Вами: что жизнь атеиста бессмысленна. Это шло вразрез с моей экзистенциальной установкой и заставило меня начать интересоваться религией.

Понятно, подросток испугался смерти и нашел себе спасительное плацебо. А я думал, какие-нибудь реальные факты нашли, которые заставили пересмотреть материалистический взгляд на мир.

#18 Maxim Bulava

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 11 983 сообщений
  • Вероисповед.:католичество

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 15:20

Просмотр сообщенияВалерий (28 Октябрь 2018 - 15:16) писал:

Понятно, подросток испугался смерти и нашел себе спасительное плацебо. А я думал, какие-нибудь реальные факты нашли, которые заставили пересмотреть материалистический взгляд на мир.
Я ничего не писал про смерть. Я сказал, что пришел к выводу, что жизнь атеиста бессмысленна. В тот момент я бы субъективно вполне удовлетворился смертной, но осмысленной жизнью.

Давайте, вернемся к теме. Откуда вы путешествовали по Подмосковью?

#19 Валерий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 105 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 15:44

Просмотр сообщенияMaxim Bulava (28 Октябрь 2018 - 15:20) писал:

Я ничего не писал про смерть. Я сказал, что пришел к выводу, что жизнь атеиста бессмысленна. В тот момент я бы субъективно вполне удовлетворился смертной, но осмысленной жизнью.

Давайте, вернемся к теме. Откуда вы путешествовали по Подмосковью?

Откуда путешествуют по Подмосковью? Из Москвы, скорее всего. Но это не интересно.

А вот интересно понятие о "бессмысленности".

Итак, жизнь атеиста бессмысленна. А чем его жизнь отличается от жизни верующего? В ней какой смысл?

#20 Валерий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 105 сообщений
  • Вероисповед.:атеизм/агност.

Отправлено 28 Октябрь 2018 - 15:53

Пока Максим думает, дополню свой вопрос:

1. Атеист попадает, согласно христианскому представлению о мире, в ад.

2. Верующий попадет, согласно христианскому представлению о мире.... тоже в ад!

Так в чем разница?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных